fais-moi mal!

markorel · Message par **markorel** » 25 nov. 2010, 19:34

Bonjour à tous,

Ca fait un petit temps que je souffle dans la clarinette (4 ou 5 ans), depuis l'année dernière je suis des cours à l'académie de musique du coin.
Bon, ma prof ne me semble pas être un aigle de la pédagogie, et j'en apprends plus sur ce forum qu'à mon cours. J'ai tenté d'en apprendre un peu sur la respiration abdominale, sa réponse a été laconique: "il faut souffler". J'exagère, mais pas tant que ça.
Depuis quelques semaines elle entreprend de rectifier mon embouchure, je ne "mords" pas assez à son goût. C'est vrai que mon son dans les graves est peut-être un peu mou, et dans les sur-aigus ... les sur-aigus c'est dur. Du coup je fais un effort et je travaille les notes hautes (do-fa), en pinçant plus. Résultat ma lèvre inférieure est blessée, j'ai mal, et n'étant pas maso je ne joue plus.
C'est un problème que j'avais déjà eu au tout début du commencement des premiers temps, mais ça c'était calmé.
Ma prof et certains de ses élèves jouent avec une feuille de papier cigarette pliée sur les dents du bas, celles en contact avec la lèvre. Feuille qu'ils gardent en permanence pendant le cours. L'effet est saisissant.
J'ai bien lu Tactus qui dit qu'on ne mord pas sa clarinette, mais bon... même sans mordre ça coupe, non?

Cette douleur à la lèvre inférieure est-elle normale?
Faut-il mordre sur sa chique (belgique) et attendre la formation de corne?
Qu'elle est votre expèrience?
Merci!

Marcel · Message par **Marcel** » 25 nov. 2010, 19:45

markorel a écrit : Faut-il mordre sur sa chique (belgique) et attendre la formation de corne?

Merci!

Surtout Pas! et puis pour les aigus et suraigus, faut pas essayer tant qu'on a pas résolu le problème d'embouchure ou de colonne d'air, dans les graves et les médium. Il me semble que c'est plus un problème de colonne d'air.

Lulilule · Message par **Lulilule** » 25 nov. 2010, 22:03

Ma prof me faisant travailler mon embouchure ces temps ci, je peux t'affirmer que 'mordre' plus fort ta clarinette n'arrangera rien... L'embouchure c'est avant tout une histoire de position des lèvres, du menton et des joues.

Si tu te fais mal à la lèvre en travaillant ta clarinette (ça arrive quand on se met à modifier son embouchure, qu'on a trop délaissé son instrument ou fait une répèt de bourrin) laisse la de côté le temps que ça cicatrise et que ce soit moins douloureux puis reprend normalement.
Après je ne sais pas si le papier de cigarette peut arranger les choses, mais je n'ai pas vu beaucoup de clarinettistes s'en servir. En tout les cas, j'ai toujours fait sans malgré le fait (au grand dam de mon dentiste qui n'arrete pas de me dire de manger des pommes) que j'ai les dents très dentelées...

En tout cas meme si tu doutes des compétences pédagogiques de ton professeur, il faut en parler avec lui.

Ezran · Message par **Ezran** » 25 nov. 2010, 22:04

Quelques explications :

Respiration_Nouhaud.pdf: (649.25 Kio) Téléchargé 930 fois

Himred · Message par **Himred** » 25 nov. 2010, 22:06

Bonsoir,

Normalement, tu ne dois pas te blesser, si tu te blesse c'est que tu sers trop .
Si tu sers trop, c'est surement a cause d'un ou plusieurs problèmes comme :

1: Mauvais soutien de l'air .
2: Mauvaise embouchure
3: Bec trop ouvert
4: Anche inadaptée (trop faible = on a tendance a plus mordre pour sortir les aigus)
5: D'autres raisons que j'ignore .

Bonne chance dans ta recherche, essaye éventuellement chez un luthier un bec plus fermé pour voir si cela t'es plus agréable, c'est très personnel comme choix .

Himred

Dickie · Message par **Dickie** » 25 nov. 2010, 22:22

Voir le Wiki pour apprendre à se faire une protection sur mesure.

Et effectivement surtout ne jamais serrer, c'est un gros mot en ce qui concerne la clarinette (d'ailleurs je suis surpris que le "censeur" automatique le laisse passer

)

markorel · Message par **markorel** » 26 nov. 2010, 19:58

Merci les gars!
C'est vrai que la colonne d'air c'est quelque chose que je n'ai jamais vraiment travaillé.
Pour les anches, j'utilise des 2,5, je ne pense pas que ce soit un problème, et le bec, c'est un Vandoren, mais alors lequel...? B45?
En fait je me rends compte que c'est surtout lorsque je travaille le sur-aigu que je me blesse. Pourtant je ne tiens pas longtemps l'exercice, un peu de compassion pour l'entourage!

nono · Message par **nono** » 27 nov. 2010, 10:41

On peut toujours retrouver à dire sur son prof de clarinette. Personne n'est parfait et l'apprentissage est dure. Je n'ai pas le temps de prendre des cours depuis 2 ans, et ma prof, que je critiquais tant, me manque, parce que l'idée est finalement que la présence de prof crée une synergie qui pousse à travailler... évidemment, si cette envie disparaît, ça devient plus problématique... Une anche de 2,5 sur un B45 après 5 ans de pratique, c'est faiblard, non ? surtout pour les aiguës.
A un moment, dans l'apprentissage, on a un son trop "farineux". Ce n'est pas pour tout le monde, les doués passent le cap sans s'en apercevoir. Puis le son vient ensuite, et les aiguës avec. Il faut jouer beaucoup, et souffler sans avoir peur de souffler dans le bouzin. Les hésitations, notre propre déception à faire des erreurs nous poussent à retenir son souffle, dans l'incertitude et la peur de mal faire. C'est en soufflant qu'on travaille son souffle, et en jouant longtemps qu'on muscle ses lèvres et qu'on n'a plus besoin de serrer. Je dis ça, mais je ne joue pas assez ces temps ci.... Donc je dirais que finalement, dans un sens, ta prof a raison. Ne pas insister trop sur les aiguës, mais y revenir un peu à chaque fois.

Dim · Message par **Dim** » 27 nov. 2010, 14:52

je pense quand même que c'est normal d'avoir un peu mal, voire tout simplement mal, comme tout instrument de musique, il y a une période d'adaptation, faites une heure de guitare par jour du jour au lendemain et vous comprendrez votre douleur au bout des doigts...

en tous cas pour moi, le travail des aigus et suraigus finissent toujours par me faire mal à la lèvre inférieure, il m'arrive aussi d'avoir mal au mâchoires suivant le registre, ou bien au doigts et poignets suivant l'enchainement de notes....

le tout, je pense, est de ne pas "tirer", quand j'ai mal à la lèvre inférieure, je bois un peu d'eau fraiche et je travaille le grave/médium, il faut arrêter avant de se blesser surtout,

sinon, question de termes sans doute, ok pour dire qu'il ne faut pas "mordre" ni "serrer" cependant le travail de l'embouchure d'une clar passe inévitablement par la "pince", et oui, pincer est un peu douloureux, plus les anches seront faibles et plus il faudra pincer dans l'aigu pour la stabilité et la justesse, et si la pince est vraiment douloureuse, mettez vous au sax

Dim

markorel · Message par **markorel** » 27 nov. 2010, 23:06

Trop tard!
J'ai revendu mon sax pour me payer cette clarinette...
Mais j'ai encore mes harmonicas!
Merci Dim et les autres, je vais tenir compte de tout ça. C'est vrai que je rêve d'une pratique sans douleurs ni difficultés, il
me semble que la souffrance n'est pas un mal nécessaire (chauffe marcel), inévitable probablement ...
BON, vivement demain que je repince un bon coup!

oracid · Message par **oracid** » 28 nov. 2010, 09:09

Je pense qu'il n'y a aucune raison de se blesser la lèvre inférieure.
Petite expérience pour t'en convaincre, essaye de jouer comme Acker Bilk.
Relache complètement ta lèvre inférieure comme pour sucer une sucette, en cu de poule.
Relache vraiment beaucoup, l'anche doit porter sur un ou deux centimètres de ta lèvre inférieure.
Bon, c'est sûr que le son se rapprochera plus du sax que de la clarinette.
Tu pourras même accéder aux aigues, mais avec un peu de difficultés, il est vrai.
C'est Jean-Paul Gauvin qui m'a montré. Je lui avais demandé quel bec utilisait Acker Bilk.
Il m'a répondu que ce n'était pas un problème de bec, mais de position de la lèvre inférieure.
Evidemment, il faut oublier tout ce qu'on nous a appris, et c'est pas facile.
Mais attention, je pense que à trop faire ce genre d'exercice on peut défaire une embouchure que l'on a mis des années à acquérir.

Lulilule · Message par **Lulilule** » 28 nov. 2010, 12:43

nono a écrit : Une anche de 2,5 sur un B45 après 5 ans de pratique, c'est faiblard, non ? surtout pour les aiguës.

Pas forcément, personnellement j'ai joué du 2,5 sur un B45 pendant 8 ans... Ca ne m'a jamais empêchée de sortir de jolis aigus. Et il m'arrive encore parfois de ressortir des 2,5 après 12 ans de clar sans que cela ne nuise à mon son, ni ne me cause de douleurs particulières.

Après je plussoie ce qu'a dit Dim : travailler sa clarinette, ça peut faire mal, mais pas à la "chair", plus aux muscles des lèvres. Si on se blesse, c'est que l'on n'a pas pris la bonne position.

Artaenog · Message par **Artaenog** » 18 janv. 2011, 13:46

Salut
je prends du papier à rouler des cigarettes... je la plie en un petit rectangle et je la pose sur à cheval sur mes dents et les dents coupent moins !
bonne continuation !

Ezran · Message par **Ezran** » 18 janv. 2011, 14:13

Artaenog a écrit :Salut
je prends du papier à rouler des cigarettes... je la plie en un petit rectangle et je la pose sur à cheval sur mes dents et les dents coupent moins !
bonne continuation !

Tiens, je faisais ça au saxo mais je n'en ai jamais eu besoin avec la clarinette

Artaenog · Message par **Artaenog** » 18 janv. 2011, 14:34

Aurais tu perdu tes dents entre temps ?

c'est bien le papier à cigarette sauf que maintenant je peux plus m'en passer !! parfois je mets 2 feuilles... quand je me lance avec nouvelle anche... force 4 ...

et tu as toujours ton sax ?

ah je vois c'est toi le Nouhaud ! merci pas tout lu encore mais trés trés intéressant

!

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fais-moi mal!

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pour éviter de se blesser