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Posté : 15 nov. 2013, 14:22
par Pierolivier
EricW a écrit :Dickie a écrit :PaK a écrit :Mais, c'est bien le haut du corps du bas qu'il nous montre sur cette photo ? Si je ne m'abuse, c'est bien une mortaise et non un tenon à cet endroit ? Si c'en est bien une, il n'est donc pas question de décapitation et c'est tout de même moins grave, docteur... Le véritable problème, c'est que ce soit du synthétique.
Oui, c'est exactement la réflexion que je venais de me faire en montant ma clarinette

Ah oui, voilà, je me faisais la même réflexion ! Tout ce que je vois sur cette clar, c'est un éclat sur la mortaise. La seule question qui reste est alors : est-ce qu'il existe une colle adaptée à ce genre de résine...
E.
J'oserais une autre question et même 2 : Y a t-il des dommages à l’intérieur de la mortaise ? Es ce que ça t'empêche de monter et jouer la clarinette ?
PO
Posté : 15 nov. 2013, 14:39
par PaK
EricW a écrit :Regardez à la jointure corps du haut/corps du bas : il y a un truc bizarre juste à l'endroit où il y a un éclat sur celle de tony.
Effectivement, on dirait un plot de centrage...
Pour ce qui concerne mon expérience concernant les collages ABS+ABS, j'ai déjà pu constater ceci :
- La cyanoacrylate, on peut l'oublier. Ça ne tient pas à la traction.
- L'epoxy bi-composants, pareil.
- La colle PVC pour plomberie ne fonctionne pas mal en terme de "soudure", mais comme elle ramollit l'ABS, il y a risque de déformation avant le nouvel endurcissement. Prévoir un gabarit.
- La solution que j'emploierais, c'est la dissolution d'un morceau d'ABS dans de l'acétone afin de faire une véritable soudure.
Heuuu... Si toutefois elle est en ABS...

Posté : 15 nov. 2013, 17:00
par utilisateur inconnu
bonjour.Sur la photo de la Bliss présentée par Eric on constate d'abord qu'il n'y a pas de virole ( Ne pas confondre avec la petite v....) bague métallique et de plus il y a un point en métal. Cette pièce permet
d'aligner correctement les deux cadences. N'oublions pas que cette clarinette est destinée à un public néophyte. Il est possible ( "faisons un rêve" Sacha Guitry) que les dégâts soient moindres . Encore faut
il avoir l'instrument entre les mains. En voyant ce sinistre je comprends maintenant l'expression: " joue moi un morceau de clarinette"...bien à vous. Merci à Eric pour cette belle photo.
Posté : 15 nov. 2013, 17:10
par Tony
Je confirme, c'est une sorte de plot pour bien centrer les deux éléments.
d'où cette ouverture en demi-lune.
C'est bien de l'ABS et pas du bois même si de loin, ça a l'aspect du bois.
Cette fente ne gène en rien ni le montage ni le jeu (dans le sens jouer de l'instrument)
Posté : 15 nov. 2013, 21:12
par EricW
Bon, du coup ce n'est pas ce qui ressemblait à un éclat qui pose problème, puisque c'est la gorge d'alignement des deux corps
Au passage, ce système se retrouve sur pas mal de clar en métal anciennes (bettoney silvabet en particulier), mais aussi sur des clar basse récentes, comme les selmer, ou un doigt métallique solidaire du corps du haut vient en butée dans une pièce creuse solidaire du corps du bas, et en plus dans ce cas ça se verrouille avec une vis équipée d'une molette.
je n'arrive du coup pas à comprendre comment la résine a pu fendre ...
E.
Posté : 16 nov. 2013, 08:08
par Dim
Du coup est-ce qu'on peut vraiment parler d'une fente ?
ça traverse le corps ? elle est profonde de combien ? Est-ce que ça touche la cheminée ?
par contre on peut en tirer 2 conclusions,
-enlever les bagues sur les mortaises n'est pas une bonne idée
-ils se sont vachement améliorer dans l'ABS pou ce qui est de l'imitation du bois, ils en imitent même les fentes
Dim
Posté : 16 nov. 2013, 10:10
par MoreFinn
Posté : 17 nov. 2013, 15:20
par Tony
Il n'y a pas de bagues nulle part sur l'instrument
La fente traverse complètement, elle s'arrête juste avant le "trou" autour du "trou" (désolé pour les mots très techniques)
A mon avis, pour fendre de la sorte, faut donner un coup assez sérieux.
Posté : 17 nov. 2013, 15:31
par Dim
Tony a écrit :Il n'y a pas de bagues nulle part sur l'instrument
Et oui, et c'est ce qui contribue à l'intérêt esthétique de cette clarinette, ça change en tout cas, mais bon, du coup ça fragilise ces parties.
Tony a écrit :La fente traverse complètement,
du coup, je pense que c'est important de la recoller.
Dim
Posté : 17 nov. 2013, 18:45
par Marcel
Tony a écrit :
A mon avis, pour fendre de la sorte, faut donner un coup assez sérieux.
Peut-être aussi prévoir de graisser suffisamment pour ne pas avoir à tourner en emboîtant. Perso, j'emboîte simplement en poussant le tenon dans la mortaise, sans tourner.
50 années de pratique sans changer le moindre liège à ce niveau. La rotation est peut-être aussi la cause de la fente?
Posté : 17 nov. 2013, 20:56
par Tony
Pour être sur de ne pas forcer, j'utilise à cet emmanchure de la graisse de coulisse.
Ça rentre tout seul, comme papa dans maman.
Posté : 18 nov. 2013, 12:13
par Marcel
Tony a écrit :Pour être sur de ne pas forcer, j'utilise à cet emmanchure de la graisse de coulisse.
Ça rentre tout seul, comme papa dans maman.
Et ils tournent pour emboîter?

Posté : 26 nov. 2013, 19:51
par Tony
Je suis allé voir deux luthiers.
Le premier m'a dit qu'il n'y a rien à faire et qu'une clarinette se doit d'être en bois. Parce que le bois, ça se répare.
Le second m'a proposé deux alternatives :
- la garder comme ça, sachant que la fente finira par s'agrandir
- Coller la fente, mais il pense que ça finira par s'ouvrir assez rapidement.
Je lui ai demandé si on ne peut pas poser une bague.
Il a trouvé une bague leblanc, il a démonté une partie des clefs, passé du temps à mesurer et il m'a dit qu'il pouvait l'adapter.
Finalement, il va la recoller et adapter la bague (faut "travaller" le bout pour le réduire de façon à faire passer la bague puis limer l'extrémité pour le tenon).
Il me propose 150€ pour faire l'opération.
Je pense que je vais lui laisser pour le faire.
Posté : 26 nov. 2013, 19:58
par fabemile
ouais bof !
essaie déjà de mettre de la cyanolite dans la fente et vois si ça tient ou pas.
si ça tient pas, tu pourras aller voir un luthier... et si ça tient eh beh c'est tout bénef.
Le 1er luthier tu peux donner son nom, qu'on n'y aille pas.
merci
Posté : 26 nov. 2013, 22:42
par Tony
la cyano ne colle pas le plastique, d'autant plus que lorsqu'on monte et démonte l'instrument, une pression supplémentaire s'exerce à cet endroit précis, ce qui fait que la colle ne tient pas.
Disons que le premier luthier n'a pas entièrement tort dans ce qu'il exprime, une clarinette en bois se répare, c'est vrai. Et que les colles qui adhèrent sur le plastique sont très rares.
Le second a le mérite d'essayer quelque chose d'innovant.