Questions clarinette basse
Il propose plusieurs modèles un en lg 570mm et l'autre en 620mm.
La partie décoletée fait une dizaine de centimètres.
Celle que j'ai a été réalisée en acier STUB, extrèmement rigide. Elle fait lg 50cm en 7mm, mais je n'ai pas beaucoup de jeu pour le réglage.
Le problème a été d'en trouver un morceau de 50cm... auprès d'une entreprise de mécanique que mon beauf connaissait.
Il faut faire attention au diamètre car je vois qu'on donne 7,2mm pour des Buffet or sur ma Prestige la pique d'origine est de 7mm.
C'est important car avec la longueur l'effort sur le cylindre du pavillon pourrait à la longue le déformer.
De plus ces aciers peuvent avec le temps se piquer de rouille.
Pour ta boite tu peux aussi faire comme les violoncellistes: une ficelle l'attachant au pied de la chaise, si ton siège à un pied, pas de glissade, encore que faire un glissado ce peut-être original, mais il faut bien le maitriser.
La partie décoletée fait une dizaine de centimètres.
Celle que j'ai a été réalisée en acier STUB, extrèmement rigide. Elle fait lg 50cm en 7mm, mais je n'ai pas beaucoup de jeu pour le réglage.
Le problème a été d'en trouver un morceau de 50cm... auprès d'une entreprise de mécanique que mon beauf connaissait.
Il faut faire attention au diamètre car je vois qu'on donne 7,2mm pour des Buffet or sur ma Prestige la pique d'origine est de 7mm.
C'est important car avec la longueur l'effort sur le cylindre du pavillon pourrait à la longue le déformer.
De plus ces aciers peuvent avec le temps se piquer de rouille.
Pour ta boite tu peux aussi faire comme les violoncellistes: une ficelle l'attachant au pied de la chaise, si ton siège à un pied, pas de glissade, encore que faire un glissado ce peut-être original, mais il faut bien le maitriser.
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Jef
- Chat noir éternel
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Merci à Guy pour ces précieux renseignements et à bandolou pour l'idée du système antidérapant ! 
Père, vous ne pouvez imaginer la beauté du son de la clarinette ! W. A. Mozart, 1778.
> Édite la Clarinette Map - Un peu de son ? mon Souncloud ici
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Bonjour à tous,
Je ne suis pas un membre très actif du forum mais lecteur assidu et je me permets donc de vous demander conseil.
Après avoir attendu longtemps pour acheter une basse qui va bien (pro d'occase car le budget pour un instrument neuf est pour moi trop important) n'ayant pas trouvé l'instrument souhaité et étant trop tenté de jouer de la basse, je me suis lancé à acheter une yamaha 221 neuve chez un luthier, et après un mois et demi d'apprentissage je suis un peu désabusé pour trois raisons:
- premier problème:mon instrument est très haut (quasiment un demi ton) et malgré le fait de tirer les deux corps+le bocal et même le bec, je suis à peine juste.Ce qui m'inquiète c'est que le bocal tient sur seulement deux millimètres et j'ai peur de le perdre en jouant ou d'abîmer le collier de serrage.Je ne vois pas comment je vais pouvoir m'accorder à l'orchestre avec un tel instrument.Y a t-il des moyens de modifier la longueur du bocal ?
- deuxième problème: j'ai un souffle parasite sur le do dièse du premier registre.Le luthier chez qui je l'ai achetée m'a fait comprendre que c'est une clarinette d'étude et que l'on ne peut pas espérer la même sonorité que sur une clar pro...mais seulement cette note me pose problème.
- troisième problème qui est certainement plus personnel: je suis incapable de sortir une note à partir du sol clairon.J'ai beaucoup travaillé les sons filés,je me suis inspiré de la méthode de Volta que j'ai achetée sur les conseils de membres du forum,mais rien à faire.Cela peut-il venir d'un problème de l'instrument ou d"après vous cela vient-il essentiellement de moi? Mon prof est actuellement en congé et je ne peux lui demander conseil (pour info j'ai cinq ans d'utilisation régulière et quotidienne de clarinette soprano maintenant ,je suis donc un peu initié à la clarinette).
Donc avant de retourner voir le luthier qui me l'a vendue, je fais appel à vous pour me donner un peu votre avis et voir si les utilisateurs du même modèle d'instrument ont rencontré ce genre de soucis.
En vous remerciant de vos avis et conseils.
Je ne suis pas un membre très actif du forum mais lecteur assidu et je me permets donc de vous demander conseil.
Après avoir attendu longtemps pour acheter une basse qui va bien (pro d'occase car le budget pour un instrument neuf est pour moi trop important) n'ayant pas trouvé l'instrument souhaité et étant trop tenté de jouer de la basse, je me suis lancé à acheter une yamaha 221 neuve chez un luthier, et après un mois et demi d'apprentissage je suis un peu désabusé pour trois raisons:
- premier problème:mon instrument est très haut (quasiment un demi ton) et malgré le fait de tirer les deux corps+le bocal et même le bec, je suis à peine juste.Ce qui m'inquiète c'est que le bocal tient sur seulement deux millimètres et j'ai peur de le perdre en jouant ou d'abîmer le collier de serrage.Je ne vois pas comment je vais pouvoir m'accorder à l'orchestre avec un tel instrument.Y a t-il des moyens de modifier la longueur du bocal ?
- deuxième problème: j'ai un souffle parasite sur le do dièse du premier registre.Le luthier chez qui je l'ai achetée m'a fait comprendre que c'est une clarinette d'étude et que l'on ne peut pas espérer la même sonorité que sur une clar pro...mais seulement cette note me pose problème.
- troisième problème qui est certainement plus personnel: je suis incapable de sortir une note à partir du sol clairon.J'ai beaucoup travaillé les sons filés,je me suis inspiré de la méthode de Volta que j'ai achetée sur les conseils de membres du forum,mais rien à faire.Cela peut-il venir d'un problème de l'instrument ou d"après vous cela vient-il essentiellement de moi? Mon prof est actuellement en congé et je ne peux lui demander conseil (pour info j'ai cinq ans d'utilisation régulière et quotidienne de clarinette soprano maintenant ,je suis donc un peu initié à la clarinette).
Donc avant de retourner voir le luthier qui me l'a vendue, je fais appel à vous pour me donner un peu votre avis et voir si les utilisateurs du même modèle d'instrument ont rencontré ce genre de soucis.
En vous remerciant de vos avis et conseils.
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pyupyu
- La nouvelle star
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réponse partielle
Bonjour,
j'ai passé un semestre à m'escrimer pour attaquer les notes du haut clairon (la-si-do) avec une yamaha, et j'avais aussi les mêmes problèmes de justesse du bas clairon (j'ai réussi à faire croire à mon prof que je jouais un do alors que c'était un si ;o)
pour le haut clairon, en travaillant les notes très doucement, juste en les soufflant pendant un bon bout de temps, j'arrivai à les attaquer dans la respiration suivante, mais le lendemain tout était presque perdu (8 pas en avant 7 en arrière). Je ne parle pas de la cata après une semaine de vacances. J'ai réussi comme ça à avancer sur le sol-sol# et La clairon, le si et le do restaient en chantier.
Pour la justesse, avec un accordeur et et beaucoup de patates, en relachant pas mal l'embouchure, j'a réussi à descndre un peu le si et le do du bas clairon, mais pas assez, et cela donnait des sons assez crades types barissement.
Mon ancien prof qui est bassiste m'avait donné des conseils par téléphone : ouvrir et encore ouvrir (il ne parlait pas de patates chaudes, mais pas loin) mais il m'avait dit que c'était une basse difficile à jouer. On devrait faire un sondage pour savoir quels amateurs arrivent réellement à jouer ces instruments.
Je parle au passé, car j'ai profité (créé l'occasion) d'un passage à Paris pour aller essayer des basses et j'en ai ramené une (Bc prestige au Mib).
C'est tout simplement terrible, tout sort presque comme sur la soprano, c'est juste, c'est homogène, et le son est terrible. Le travail fourni avec la yamaha a beaucoup aidé.
Je ne peux donc pas beaucoup t'aider, mais je dois dire que j'ai eu beaucoup de plaisir à jouer avec la yamaha, et je crois avoir mis plus de 6 mois pour passer dans le haut clairon en débutant la soprano, il faut donc peut-être prendre le temps comme pour un nouvel instrument, c'est frustrant, mais c'est un si bel instrument !
bon courage
guy b
j'ai passé un semestre à m'escrimer pour attaquer les notes du haut clairon (la-si-do) avec une yamaha, et j'avais aussi les mêmes problèmes de justesse du bas clairon (j'ai réussi à faire croire à mon prof que je jouais un do alors que c'était un si ;o)
pour le haut clairon, en travaillant les notes très doucement, juste en les soufflant pendant un bon bout de temps, j'arrivai à les attaquer dans la respiration suivante, mais le lendemain tout était presque perdu (8 pas en avant 7 en arrière). Je ne parle pas de la cata après une semaine de vacances. J'ai réussi comme ça à avancer sur le sol-sol# et La clairon, le si et le do restaient en chantier.
Pour la justesse, avec un accordeur et et beaucoup de patates, en relachant pas mal l'embouchure, j'a réussi à descndre un peu le si et le do du bas clairon, mais pas assez, et cela donnait des sons assez crades types barissement.
Mon ancien prof qui est bassiste m'avait donné des conseils par téléphone : ouvrir et encore ouvrir (il ne parlait pas de patates chaudes, mais pas loin) mais il m'avait dit que c'était une basse difficile à jouer. On devrait faire un sondage pour savoir quels amateurs arrivent réellement à jouer ces instruments.
Je parle au passé, car j'ai profité (créé l'occasion) d'un passage à Paris pour aller essayer des basses et j'en ai ramené une (Bc prestige au Mib).
C'est tout simplement terrible, tout sort presque comme sur la soprano, c'est juste, c'est homogène, et le son est terrible. Le travail fourni avec la yamaha a beaucoup aidé.
Je ne peux donc pas beaucoup t'aider, mais je dois dire que j'ai eu beaucoup de plaisir à jouer avec la yamaha, et je crois avoir mis plus de 6 mois pour passer dans le haut clairon en débutant la soprano, il faut donc peut-être prendre le temps comme pour un nouvel instrument, c'est frustrant, mais c'est un si bel instrument !
bon courage
guy b
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pyupyu
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pyupyu
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Ouais, j'ai peur qu'on puisse pas y faire grand chose quand on débute.
...Mais quand je prend une basse comme ça... tout marche!
Une des pistes est de relâcher. J'ai pas dit pincer pas fort, j'ai dit lâcher complètement. Je joue bouche ouverte. Il n'y a aucune pression sur l'anche, je ne tiens le bec qu'avec les lèvres.
Ensuite (on en a déjà parlé) trouver le bec le plus facile pour les notes du haut clairon. Ne s'intéresser qu'à ça (chez moi selmer E mais c'est pas forcément pareil chez tout le monde). Les poma 3 me conviennent pas mal mais c'est pas aussi facile. Ne pas jouer d'anche dure. C'est hors sujet avec une basse! on ne peut pas compenser la dureté avec le serrage (y'a plus rien qui marche).
Enfin, une basse pro (récente... moins de 25 ans) donne des résultats (en terme de facilité) à des années lumières d'une basse d'étude. C'est comme ça, et c'est sans doute la raison de la différence de prix astronomique. Pour info une selmer 25 (qui a 25 ou 30 ans) en bon état est assez comparable à une privilège récente, une Buffet neuve, ou Leblanc récente sont aussi très bien, c'est une affaire de goût, la buffet me semble la plus... soft, convenant bien au classique peut-être, les selmer les plus brillantes mais j'ai essayé aussi de très bonnes Leblanc. Yam est un poil au dessous à mon goût mais (je parle des modèles pro) c'est bien au dessus des modèles d'étude quand même.
Je connais pas les Buffet un peu anciennes, ni les Leblanc (encore qu'elles aient plutôt bonne réputation). Et au delà de 30 ans je ne suis pas sûr que ce soient d'aussi bons instruments (il me semble que c'est la Selmer 25 qui a vraiment poussé le bouchon... mais je suis pas sûr, peut être que Buffet et Leblanc faisaient aussi bien....).
jp
...Mais quand je prend une basse comme ça... tout marche!
Une des pistes est de relâcher. J'ai pas dit pincer pas fort, j'ai dit lâcher complètement. Je joue bouche ouverte. Il n'y a aucune pression sur l'anche, je ne tiens le bec qu'avec les lèvres.
Ensuite (on en a déjà parlé) trouver le bec le plus facile pour les notes du haut clairon. Ne s'intéresser qu'à ça (chez moi selmer E mais c'est pas forcément pareil chez tout le monde). Les poma 3 me conviennent pas mal mais c'est pas aussi facile. Ne pas jouer d'anche dure. C'est hors sujet avec une basse! on ne peut pas compenser la dureté avec le serrage (y'a plus rien qui marche).
Enfin, une basse pro (récente... moins de 25 ans) donne des résultats (en terme de facilité) à des années lumières d'une basse d'étude. C'est comme ça, et c'est sans doute la raison de la différence de prix astronomique. Pour info une selmer 25 (qui a 25 ou 30 ans) en bon état est assez comparable à une privilège récente, une Buffet neuve, ou Leblanc récente sont aussi très bien, c'est une affaire de goût, la buffet me semble la plus... soft, convenant bien au classique peut-être, les selmer les plus brillantes mais j'ai essayé aussi de très bonnes Leblanc. Yam est un poil au dessous à mon goût mais (je parle des modèles pro) c'est bien au dessus des modèles d'étude quand même.
Je connais pas les Buffet un peu anciennes, ni les Leblanc (encore qu'elles aient plutôt bonne réputation). Et au delà de 30 ans je ne suis pas sûr que ce soient d'aussi bons instruments (il me semble que c'est la Selmer 25 qui a vraiment poussé le bouchon... mais je suis pas sûr, peut être que Buffet et Leblanc faisaient aussi bien....).
jp
« la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises […] est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire » Loi dite de Brandolini
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nono
- Fidèle de la première heure
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- Enregistré le : 18 mars 2005, 13:33
- Localisation : Roche-la-Molière
J'ai une leblanc Très ancienne , très très même ....
Elle joue quand même, malgré des grands moments de doutes, et des moments de satisfaction,selon...
un bec B50 choisi trop impulsivement,et un pomarico qu'il ne faut pas que je casse...
le problème de la leblanc, le vrai, est qu'elle ne ressemble à rien, parce que pas brillante du tout, et que les touches font du bruit, malgré une remise à neuf à grands frais il y a un an....600 roros... du coup, avec l'étui qui part en lambeaux, elle revient chère, très, mais je l'aime bien malgré tout.... le son vient avec le temps...au début, c'est terrible !!!!! rien ne sort.... ce doit >être normal, après Ça sort, mais je ne sais pas pourquoi!
Elle joue quand même, malgré des grands moments de doutes, et des moments de satisfaction,selon...
un bec B50 choisi trop impulsivement,et un pomarico qu'il ne faut pas que je casse...
le problème de la leblanc, le vrai, est qu'elle ne ressemble à rien, parce que pas brillante du tout, et que les touches font du bruit, malgré une remise à neuf à grands frais il y a un an....600 roros... du coup, avec l'étui qui part en lambeaux, elle revient chère, très, mais je l'aime bien malgré tout.... le son vient avec le temps...au début, c'est terrible !!!!! rien ne sort.... ce doit >être normal, après Ça sort, mais je ne sais pas pourquoi!
Je suis d'accord ! euh, pas toujours... et des fois, je ne le dis pas, et même parfois je ne comprends pas. Alors là, je n'ai pas d'avis !
Merci pour vos réponses qui me confortent dans l'idée que j'ai fait le mauvais choix en craquant pour une basse d'étude, mais l'envie de jouer était trop grande.
Je me demande à quoi sert de mettre sur le marché des instruments aussi peu intérressants, si ce n'est montrer aux personnes comme moi qui ne l'avaient pas bien compris que l'achat d'une basse pro est incontournable....
Merci encore.
Je me demande à quoi sert de mettre sur le marché des instruments aussi peu intérressants, si ce n'est montrer aux personnes comme moi qui ne l'avaient pas bien compris que l'achat d'une basse pro est incontournable....
Merci encore.
la clar basse, c'est dur
avant, parce qu'on en crève d'envie mais qu'on à pas les moyens
juste avant, parce que ça fait quand même mal au derche de dépenser autant
pendant, parce que c'est carrément pas fastoche, et en plus tu t'aperçois que plus tu as anticipé l'étape "juste avant" et plus dure est l'étape "pendant"
après, parce que tout le monde croit que tu joues d'une drôle de saxophone.
Dim
avant, parce qu'on en crève d'envie mais qu'on à pas les moyens
juste avant, parce que ça fait quand même mal au derche de dépenser autant
pendant, parce que c'est carrément pas fastoche, et en plus tu t'aperçois que plus tu as anticipé l'étape "juste avant" et plus dure est l'étape "pendant"
après, parce que tout le monde croit que tu joues d'une drôle de saxophone.
Dim
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
-
Stadler
- Tentacule géant
- Messages : 551
- Enregistré le : 03 janv. 2007, 17:16
- Localisation : Gembloux (Belgique)
- Contact :
ExcellentDim a écrit :après, parce que tout le monde croit que tu joues d'une drôle de saxophone.
Dim
et tellement vrai 
Stéphane
Clarinette Sib - Buffet Crampon RC
Clarinette La - Leblanc LL
Clarinette Basse au Mib - Buffet Crampon Prestige
Saxophone Alto - Yamaha YAS 475
Saxophone Baryton au La - Yamaha YBS 32
Clarinette Sib - Buffet Crampon RC
Clarinette La - Leblanc LL
Clarinette Basse au Mib - Buffet Crampon Prestige
Saxophone Alto - Yamaha YAS 475
Saxophone Baryton au La - Yamaha YBS 32
Je suis pas d'accord. Simplement c'est une clar basse et pas une clarinette, c'est clairement un autre instrument, et l'apprentissage prend le même temps, même si, parce que les doigtés sont quasiment les mêmes, on a tendance à penser qu'on devrait savoir en jouer. L'essentiel n'est pas dans les doigts.Quenotte a écrit :Merci pour vos réponses qui me confortent dans l'idée que j'ai fait le mauvais choix en craquant pour une basse d'étude, mais l'envie de jouer était trop grande.
Je me demande à quoi sert de mettre sur le marché des instruments aussi peu intérressants, si ce n'est montrer aux personnes comme moi qui ne l'avaient pas bien compris que l'achat d'une basse pro est incontournable...
J'ai fait des disques avec une clar basse vito en plastique... c'était moins bien que si j'avais eu une Selmer.... mais surtout c'était moins bien que si j'avais su jouer à l'époque. Hormis la tierce qui manque dans le grave, je pourrais faire un concert avec n'importe laquelle de vos basses d'étude. Simplement... j'ai quinze ans de travail intensif de cet instrument. Ca peut pas marcher tout de suite. C'est pas un problème de facture instrumentale.
Par contre... souvent on me dit que c'est rare d'entendre un saxophone avec un si joli son
. Et autant de tessiture jp
« la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises […] est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire » Loi dite de Brandolini
Je vais attendre le retour de mon prof et la reprise des cours pour faire le point.
Je suis quelque part rassuré de savoir que cela vient surtout de moi et non pas de l'instrument, car même si c'est une basse d'étude, et donc à un prix qui n'a rien à voir avec une basse pro,c'est quand même un investissement conséquent (je confirme le "juste avant" de Dim...).
Merci.
Je suis quelque part rassuré de savoir que cela vient surtout de moi et non pas de l'instrument, car même si c'est une basse d'étude, et donc à un prix qui n'a rien à voir avec une basse pro,c'est quand même un investissement conséquent (je confirme le "juste avant" de Dim...).
Merci.
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Ezran
- Canard professionnel
- Messages : 2484
- Enregistré le : 21 mars 2008, 22:58
- Localisation : Var
- Contact :
Bon je vais mettre mon grain de sel : c'est sûr qu'une basse pro n'a rien à voir avec une basse d'étude
Ceci dit j'ai toujours entendu (ou lu) JP dire la même chose sur les basses et sa capacité de faire un concert avec une basse d'étude
Lui c'est un pro et moi un rigolo donc mon opinion ne concerne que moi : j'ai une selmer bundy achetée d'occase (en état de jeu) sur eBay (j'ai honte mais je ne regrette pas
) et franchement elle est agréable à jouer !
Par contre oui je confirme c'est un instrument à part entière et même si on connait le doigté de la Sib, l'embouchure, le souffle et tout le reste sont totalement différents.
Quoi qu'il en soit je trouve que même une basse d'étude peut être intéressante, après suivant son niveau, ses envies de jeu et ses moyens on peut toujours évoluer
Ceci dit j'ai toujours entendu (ou lu) JP dire la même chose sur les basses et sa capacité de faire un concert avec une basse d'étude
Lui c'est un pro et moi un rigolo donc mon opinion ne concerne que moi : j'ai une selmer bundy achetée d'occase (en état de jeu) sur eBay (j'ai honte mais je ne regrette pas
) et franchement elle est agréable à jouer !Par contre oui je confirme c'est un instrument à part entière et même si on connait le doigté de la Sib, l'embouchure, le souffle et tout le reste sont totalement différents.
Quoi qu'il en soit je trouve que même une basse d'étude peut être intéressante, après suivant son niveau, ses envies de jeu et ses moyens on peut toujours évoluer
«J'adore parler de rien, c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances.» Oscar Wilde
Sib BC E13 - Alto Leblanc - Basse Bundy
Sib BC E13 - Alto Leblanc - Basse Bundy
Bonjour tout le monde,
je m'immisce dans ce forum pour vous poser quelques questions.
J'envisage d'acheter une basse selmer, mais je me demande encore s'il vaut mieux (enfin si j'en trouve)
en acheter une d'occasion; 23 ou 25, ou 23II 25II, ou carrément une privilège neuve.
Est-ce que vous sauriez me dire la différence de hauteur entre une qui descend au mib et une qui descend à l'ut?
(faut que je puisse atteindre le bec quand je suis assise quand même, lol!)
J'ai cru lire quelquepart dans le forum qu'il y avait une différence de sonorité (mis à part les notes supplémentaires...)
et que celles à l'ut étaient peut-être moins puissante ou quelque chose d'autre au niveau du timbre? Est-ce que ça parle à quelqu'un?
Et puis techniquement, connaissez vous les différences et évolutions entre la première et la deuxième série, et aussi la privilège?
En fait, ça fait tellement de temps que je l'attend la mienne à moi, que je veux pas me tromper, je veux pas être déçue parce que j'ai oublié un paramètre!
Donc si vous avez des réponses à mes questions existencielles, ou d'autres conseils encore, je prends!!!
je m'immisce dans ce forum pour vous poser quelques questions.
J'envisage d'acheter une basse selmer, mais je me demande encore s'il vaut mieux (enfin si j'en trouve)
en acheter une d'occasion; 23 ou 25, ou 23II 25II, ou carrément une privilège neuve.
Est-ce que vous sauriez me dire la différence de hauteur entre une qui descend au mib et une qui descend à l'ut?
(faut que je puisse atteindre le bec quand je suis assise quand même, lol!)
J'ai cru lire quelquepart dans le forum qu'il y avait une différence de sonorité (mis à part les notes supplémentaires...)
et que celles à l'ut étaient peut-être moins puissante ou quelque chose d'autre au niveau du timbre? Est-ce que ça parle à quelqu'un?
Et puis techniquement, connaissez vous les différences et évolutions entre la première et la deuxième série, et aussi la privilège?
En fait, ça fait tellement de temps que je l'attend la mienne à moi, que je veux pas me tromper, je veux pas être déçue parce que j'ai oublié un paramètre!
Donc si vous avez des réponses à mes questions existencielles, ou d'autres conseils encore, je prends!!!