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Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 29 oct. 2023, 09:44
par Saxoclarinophonettes
Bonjour, j'aimerais savoir si vous connaissez cette marque R.Martin Mâcon et qu'est ce que cela vaut comme clarinette, j'en ai une en miB, c'est la sopranino en MiB.
D'ailleurs j'aimerais poussé un coups de gueule,
Ras le bol de cette erreur assez grotesque chez certains qui nomme la clarinette en miB la piccolo clarinette ou clarinette piccolo
Alors que l'appellation devrait être clarinette sopranino
Etant donne qu'il existe ou qu'il a existe une clarinette au dessus qui se nomme la clarinette piccolo en LaB dont au final j'en aurais probablement pas une mais deux.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 30 oct. 2023, 08:50
par cloénette
Navree je n’en ai jamais entendu. Peut etre que d’autres du forum pourront mieux te renseigner.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 30 oct. 2023, 09:22
par edp
Personnellement je suis l'usage le plus courant et n'emploie jamais les termes "soprano", "sopranino".
Pour autant, je suis assez surpris du coup de gueule.
1) En fait, si l'on précise la tonalité de l'instrument, c'est fait pour ne pas confondre avec celles qui sont à l'octave. A partir de là, les deux sont compréhensibles ;
2) la seule chose qui pourrait surprendre est d'employer l'article défini "la" sans préciser la tonalité. En effet, quel que soit le mode de classement choisi, si l'on s'intéresse à l'ensemble des clarinettes, il serait déraisonnable de mettre un seul instrument sur une appellation sopranino, soprano, etc.
D'ailleurs, toi qui t'intéresse aux clarinettes très rares, et quitte à être un puriste de l'appellation, je ne sais pas s'il conviendrait de choisir l'appellation piccolo que pour les clarinettes ayant existé et qui sont strictement au dessus de la lab, il y en a eu trois (j'en ai même croisé une une fois chez une collectionneure), à en croire le Kratochvil que j'ai déjà cité sur le forum. Dans son classement en 13 parties de cette petite quarantaine de clarinettes, cet auteur ne place celle en lab (avec celle en sol au demi-ton) que dans la deuxième catégorie (celles en mib et en ré sont dans la troisième, nos ut sib et la courantes dans la quatrième).
3) enfin sans avoir fait d'étude poussée du pourquoi du comment, j'observe que dans les instruments de musique dont la clarinette, la contralto est sous la basse, ce qui n'est pas le cas chez les voix. Voici là pour le coup une appellation absurde, qui a sans doute ses raisons que j'ignore.
Re: Que valent les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 30 oct. 2023, 15:38
par VRay
Saxoclarinophonettes a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:44
Bonjour, j'aimerais savoir si vous connaissez cette marque R.Martin Mâcon et qu'est ce que cela vaut comme clarinette, j'en ai une en miB, c'est la sopranino en MiB.
D'ailleurs j'aimerais poussé un coups de gueule,
Ras le bol de cette erreur assez grotesque chez certains qui nomme la clarinette en miB la piccolo clarinette ou clarinette piccolo
Alors que l'appellation devrait être clarinette sopranino
Etant donne qu'il existe ou qu'il a existe une clarinette au dessus qui se nomme la clarinette piccolo en LaB dont au final j'en aurais probablement pas une mais deux.
Ils ont un site Internet, mais ils n'y donnent pas beaucoup de détails.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 31 oct. 2023, 21:29
par Saxoclarinophonettes
edp a écrit : ↑30 oct. 2023, 09:22
Personnellement je suis l'usage le plus courant et n'emploie jamais les termes "soprano", "sopranino".
Pour autant, je suis assez surpris du coup de gueule.
1) En fait, si l'on précise la tonalité de l'instrument, c'est fait pour ne pas confondre avec celles qui sont à l'octave. A partir de là, les deux sont compréhensibles ;
2) la seule chose qui pourrait surprendre est d'employer l'article défini "la" sans préciser la tonalité. En effet, quel que soit le mode de classement choisi, si l'on s'intéresse à l'ensemble des clarinettes, il serait déraisonnable de mettre un seul instrument sur une appellation sopranino, soprano, etc.
D'ailleurs, toi qui t'intéresse aux clarinettes très rares, et quitte à être un puriste de l'appellation, je ne sais pas s'il conviendrait de choisir l'appellation piccolo que pour les clarinettes ayant existé et qui sont strictement au dessus de la lab, il y en a eu trois (j'en ai même croisé une une fois chez une collectionneure), à en croire le Kratochvil que j'ai déjà cité sur le forum. Dans son classement en 13 parties de cette petite quarantaine de clarinettes, cet auteur ne place celle en lab (avec celle en sol au demi-ton) que dans la deuxième catégorie (celles en mib et en ré sont dans la troisième, nos ut sib et la courantes dans la quatrième).
3) enfin sans avoir fait d'étude poussée du pourquoi du comment, j'observe que dans les instruments de musique dont la clarinette, la contralto est sous la basse, ce qui n'est pas le cas chez les voix. Voici là pour le coup une appellation absurde, qui a sans doute ses raisons que j'ignore.
Effectivement, il existe une seule clarinette au dessus du laB mais genre miniature à souhaite, c'est à titre expérimentale, mais n'est reste qu'en état de prototype, il y en a extrêment peu, je crois 5 clar fabriqué au totale,
Je ne cherches pas la rareté pour uniquement la rareté, je cherches la rareté qui a strictement un minimum d'intérêt
Aurais tu la tonalité de cette clarinette expérimentale, qui se situerait un cran au dessus de la laB.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 01 nov. 2023, 10:34
par edp
En fait lorsque je dis qu'il y en a eu trois, c'est bien trois tonalités différentes, c'est-à-dire que presque 10% des clarinettes ayant existé étaient au dessus de celle en lab.
J'en ai vu une à titre personnel, mais effectivement c'est du très rare.
Pour satisfaire ta soif complète, plutôt que de te donner la réponse à ta question, je te suggère de mettre le nom de l'auteur dans la barre de recherche. Tu auras peu de réponses, et l'une d'elle donne un scan de la page listant toutes ces clarinettes. C'est en allemand, mais cela n'est pas trop dérangeant (si tu connais la notation en lettres, attention pour les allemands - contrairement aux anglais - B c'est sib, et si bécarre c'est H).
Si j'ai bonne mémoire, il y a en tout 38 clarinettes, et seule la tonalité de fa#/solb n'est pas représentée.
A ma connaissance, il ne manque que l'octocontralto, peut-être postérieure à la méthode (alors qu'il y a bien l'octocontrebasse).
Je ne sais pas ce qui relève effectivement du plus ou moins expérimental de ce qui a été utilisé. Mais même dans ce qui a été vraiment utilisé, la sib de basset ne sert qu'à une oeuvre ou deux, la la de basset à part les deux Mozart je ne vois pas, la petite clarinette en ré je crois qu'elle n'apparaît que dans les concerti de Molter (préhistoire de la clarinette) et trois oeuvres, bref on est presque dans l'expérimental. Sans compter les clarinettes très utilisées à une époque et qui ont plus ou moins disparu.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 01 nov. 2023, 13:10
par Saxoclarinophonettes
Oui, mais les trois clarinette au dessus de la LaB n'ont jamais eu le cletage "moderne" c'edt il me semble la sib aiguë, la mib aiguë et la ut aiguë
Mais bon, voilà quoi, dans la famille des clarinettes moderne apparue au moins avec un système muller donc à partir de 1812)
La laB est globalement la plus aiguë aujourd'hui trouvable avec système "moderne"
Donc moi, c'est les clarinettes aux systèmes "moderne" grand maximum 1812 en âge,
Les clarinettes baroques et autres clarinettes avec système plus anciens, c'edt pas mon intérêt d'autant que je vais l'anus prochains sérieusement m'intéresser à la question d'acquérir un tarogato ou Taragot en tant que troisième instrument à jouer.
Je joues de la clarinette, du saxophone, j'aimerais bien un autres assez simple en complément ayant quelques choses d'exotiques ou d'atypique ayant pour point commun bec + anches simples
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 02 nov. 2023, 16:30
par Sapin
la question d'acquérir un tarogato ou Taragot en tant que troisième instrument à jouer
J'en ai un et je t'encourage d'essayer si tu es tenté (tu peux toujours le revendre si ça ne te convient pas...). C'est sympa comme instrument, un son qui se rapproche un peu d'un cor anglais tout en restant à anche simple (je dirais à mi-chemin entre un cor anglais et un sax soprano), une construction en bois léger qui rend l'instrument confortable à jouer même sans cordon, contrairement à un sax soprano. En revanche c'est assez faux (il faut beaucoup jouer sur l'embouchure pour corriger les notes) et le clétage est plus rudimentaire que la clarinette ou le sax.
Re: Que vaut les clarinettes de R. Martin Mâcon
Publié : 02 janv. 2024, 11:20
par zoutinet
Robert Martin a Macon n'était pas un facteur de clarinette, ni d'ailleurs d'autres instruments, mais un revendeur d'instruments de musique et de musique, qui comme tous ceux de province, achetaient aux facteurs de la Couture Boussey (Noblet, Gautrot, Thibouville principalement ) et ils pouvaient mettre leurs estampilles pour fidéliser la clientèle locale et régionale .
Robert Martin est actif entre 1950 et 1970 et n'a rien à voir avec les Martin célèbres facteurs de la Couture Boussey (les prix ne sont pas les mêmes !) Robert Martin comme ses collègues revendeurs sont principalement des fournisseurs de clarinettes d'études, d'harmonies municipales et autres orchestres populaires et militaires.
il y a un article sur le blog archivesmusiquesfacteurs : rechercher "ma clarinette est anonyme et alors ? " qui analyse la fabrication pour les revendeurs provinciaux et étrangers. bonne lecture.