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Essais basses pro à l'ut
Posté : 20 mai 2025, 16:08
par edp
Essai ce jour d'une Privilège et d'une Tosca à l'ut face à ma vénérable Millon (Buffet Prestige de 1992 ou 1993, qui avait bénéficié de l'ajout de gomme laque par Mercadier dans certains trous du grave si j'ai bien compris).
L'une des raisons qui me ferait changer (au delà de me faire plaisir) est la justesse assez approximative de ma basse, et en particulier sur le sib de gorge. Et comme je n'entends rien, je ne corrige pas ...
Il me manque aussi le deuxième mib grave, qui ne m'a jamais été utile en 10 ans, mais sait-on jamais ...
Chez Selmer, j'ai apprécié le bocal fermé ainsi que la sonorité de l'instrument, sonorité qui m'est apparue plus ouverte.
En revanche la Selmer ne corrige aucun des défauts de justesse, et le sib est presque plus voilé que sur ma Millon, et globalement sur les 3 premières octaves l'aiguille de l'accordeur a davantage bougé qu'avec ma Millon. Malgré une sonorité et un bocal sympa, ça ne vaut donc vraiment pas le coup d'upgrader.
La Tosca a en revanche corrigé tous ces problèmes, et si l'aiguille bouge, elle bouge nettement moins.
Sa sonorité est plus proche de la Millon (qui en terme de sonorité demeure remarquable de mon point de vue), elle "zingue" un peu moins dans le grave (ce qui pour le coup est dommage par moments).
J'ai également trouvé son ergonomie plus adaptée, mais je viens d'une basse Buffet donc je ne tire aucune conclusion.
La Tosca est plus chère, cela aurait eu du sens de comparer la Selmer avec la prestige v2, mais je ne voulais pas 3 rés et un seul mib (une hérésie).
Je me donne un moment de réflexion, mais il n'est pas impossible qu'à court ou moyen terme je mette en vente ma Millon, sans doute 5000€. S'il y a des potentiels amateurs, n'hesitez pas ->mp.
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 24 mai 2025, 18:43
par Thaudias
Tu as considéré ou exclu la Q de Backun ?
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 24 mai 2025, 20:07
par edp
Je les avais déjà essayées.
En ayant économisé suffisamment, je préférais avoir comme basse principale une Selmer ou une Buffet, et ce pour diverses raisons :
- je préfère rémunérer soit un artisan, soit une entreprise bien établie ;
- backun de part chez moi n'est pas distribué par les luthiers que je fréquente, et j'ai l'impression que tu n'as plus vraiment de luthier régulier à Arpèges, et feeling a été revendu à Arpeges, avec les bons luthiers qui sont partis.
- j'attends d'avoir des vrais retours sur le SAV Backun.
- lorsque je les avais testées, je n'avais pas mon accordeur
- il se dit qu'il n'y avait ces jours-ci aucun endroit permettant de tester suffisamment de Selmer, Buffet et backun dans le même lieu.
Bref, je ne me voyais pas avoir backun en basse principale, cependant avec la petite au mib comme seconde basse ça se défend.
Celle en cocobolo m'avait bien plu en terme de sonorité et de poids (mais elle projète moins), mais j'ai cru comprendre qu'une fente sur ce bois serait une vraie catastrophe.
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 27 mai 2025, 10:32
par Thaudias
Merci pour le retour. Je comprends. Niveau SAV en France, on est bon pour faire confiance aux revendeurs.
Les retours anglophones confirment ta sensation, il est dit que la version cocobolo de la Q projeterait moins que celle en grenadille, en échange d'un son plus doux/chaleureux.
Coté fiabilité, aux US, certaines Alpha auraient eu un problème de réglage/clétage réparable. J'ai pas lu d'infos dans le même sens pour la Q.
Petit point où je diffère, c'est qu'acheter une Backun, d'autant plus une Q, c'est bien rémunérer aussi l'entreprise derrière. Ça fait 20 ans + que Backun fabrique (uniquement) des clarinettes. Et chères en plus. Pour moi, c'est pareil qu'acheter une Buffet ou une Selmer. Même à Mantes, Buffet, ils demandent un revendeur.
Ça n'engage que moi, mais je pense qu'il faut ni trop survendre ni trop dénigrer le coté "artisan" de Buffet et Cie. Il y a des artisans dans un atelier chez Buffet, Yamaha, Selmer, Backun, etc. Mais pour chaque euros mis dans une clar neuve, il y a toujours une part qui va au groupe propriétaire ("Buffet group" par ex. lui même appartenant à un fonds) ou, pour Yamaha, la maison mère. Et c'est sans parler de ce qui va au revendeur et parfois, en amont, au sous-traitant.
Si on veut éviter ça, il faut se tourner vers la poignée de fabricants indépendants restant qui sous-traitent pas/peu.
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 27 mai 2025, 20:43
par edp
Bon alors en fait j'ai répondu à ta question et t'ai dit pourquoi moi j'avais exclu les backun au moins comme instrument principal.
Soit je rémunère une entreprise bien établie (pour moi c'est le cas de Selmer et Buffet), soit un artisan réputé, comme Schwenk et Seggelke (ce n'est pas à Buffet ou à Selmer que je pensais en parlant d'artisanat).
Pour moi Backun n'est pas encore une entreprise "bien établie" (au sens ancienne), et n'a pas le statut non plus de SetS ou plusieurs autres artisans. Pour moi, un artisan - je n'ai pas pensé à Buffet ou Selmer au demeurant - c'est la personne qui aura fabriqué mon instrument et que j'aurais plaisir à rencontrer. A supposer que Backun soit vraiment dans cet esprit, je n'ai pas l'intention d'aller au Canada une fois par an pour la révision annuelle (en plus sans rentrer dans les détails les deux seules fois de ma vie où j'ai été ennuyé à un passage de frontière ça a été à l'entrée du Canada, j'ai décidé de ne plus jamais y mettre les pieds). En revanche une société en France ou en Allemagne avec moins de 10 personnes et dont tu identifies celle qui a fabriqué ta clarinette ça me ferait plaisir.
Bref, Backun ne rentre dans aucun de ces critères.
Ensuite, Backun est très mal distribuée en Ile de France. Mon contact lorsque j'y suis allé (concernant l'une des basses mal réglées) me fait poser des questions. Parmi les 5 luthiers que je connais, j'ai parlé de Backun à deux, et ces deux là sont formels, ils n'ont pas/plus envie de réparer un instrument Backun ... Tant qu'ils n'auront pas élargi leur réseau de distribution avec des réparateurs, ce sera de mon point de vue un vrai problème si cela concerne mon instrument principal.
Par ailleurs j'ai tendance à penser qu'une Buffet (pro) ou une Selmer tu n'auras aucun problème pour la revendre si tu le souhaites, une Backun j'ai déjà plus de doutes.
J'attends les retours d'acheteurs du forum éventuellement, sur le moyen et long terme sur la tenue dans le temps et surtout sur les possibilités pour réviser / entretenir son instrument.
En revanche, il n'est pas impossible qu'un jour je pense à me prendre la petite en mib et en résine comme basse de secours : si dans mon harmonie je dois jouer une ou deux fois par an à 5°C, je préfère ne pas sortir ma Tosca, mais cependant avoir un instrument qui tienne la route (surtout un instrument qu'on ne travaille pas souvent, mieux vaut qu'il ait la double clé). Là si j'ai un problème pour la révision, sur un instrument secondaire c'est moins dramatique.
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 28 mai 2025, 09:27
par jpmartinet
Comment peut on positionner RZ ?
Ce serait un peu le backun europeen: pas un petit artisan, pas une grosse boite?
jpm
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 28 mai 2025, 11:36
par edp
Je ne connais pas.
PS : je suis en République Tchèque actuellement, mais pas du tout vers Kraslice ...
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 03 juin 2025, 09:36
par Jmrnr
Mon expérience Backun: amateur avec une tosca sib et une BC S1 la sopranos, j’avais une Yamaha 221 très peu jouée; mon âge aidant-77-, j’ai décidé de m’investir à fond (amateur bien sûr) à la basse adorant son timbre et tessiture, et cédant aux sirènes médiatiques et Earspasm, j’ai commandé septembre 2024 une alpha basse à l’ut à Arpèges , apparemment seul distributeur; Backun m’avait indiqué Bertet à Grenoble, mais pas à leur catalogue! Date promise retardée, encore et encore…fin décembre, Arpèges m’appelle, toujours pas d’alpha mais 2 Q Ut dispos, j’ai craqué et suis allé la chercher le 23/12 à Paris (depuis Gex 01!); montage en force, sans graissage?!, bref essai car je me sens novice et tout excité d’un tel instrument, demande une info sur le sol# articulé et me réponds qu’il est expert en cuivre, pas en clarinette…sinon très bon accueil avec participation du représentant Europe Jean-François Bescond. De retour, examen attentif: fameux triple trous de registre très mal réglés, celui du bocal s’ouvre toujours, correspondance mib pas du tout réglée, sol# non plus bien sûr, liège des tenons abîmés et ultra serrés (encore 6 mois après et graissage systématique). Étant bien bricoleur et intéressé, avec qq documentations envoyées par J-F Bescond, j’ai pu moi-même faire les réglages de registre et peaufiner de petits réglages (très nombreux) pour la bonne fermeture des tampons. Deux trous de registre latéraux s’ouvrent pour le sib de gorge, mais l’un n’est actionné que par son ressort, et ce clapet s’est mis à coller…j’ai du tendre le ressort aiguille et sur conseil de J-F B dépolir le siège métallique du clapet. L’extrémité caoutchouc de la vis pointeau qui actionne le clapet Ut grave s’est détachée, trop longue et fragile, dès les premiers jours, j’attends toujours un remplacement…j’ai collé une pastille de feutre.
Sinon, très bel instrument, magnifique son, bonne justesse , que je commence à assez bien dompter au niveau intermédiaire bien sûr, sans prétention. voilà !
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 03 juin 2025, 20:15
par edp
à presque 10000 balles l'instrument (si j'ai bonne mémoire), ils abusent grave ... Que ça se dérègle c'est une chose mais qu'en sortie de revendeur ce ne soit pas du tout réglé ...
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 03 juin 2025, 20:53
par Gluon
Je dirais même plus, insupportable et impensable

Un instrument acheté dans un magasin avec réparateur, ce n'est pas normal. Les ateliers, où j'ai pu faire des stages, lorsqu'ils vendent une clar vérifient l'état et la règle si besoin (et ça arrive souvent, même pour les grandes marques françaises bien connues), donc là, je ne comprends pas que tu aies dû faire ces manip toi-même!?
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 12 juin 2025, 13:51
par Thaudias
Inacceptable en effet.
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 14 juin 2025, 19:47
par Jmrnr
En complément de mon précédent message, je dois souligner que j’ai enfin reçu la vis de remplacement, en 2 exemplaires, envoyées par J-F Bescond; défaut signalé début janvier, donc tout arrive finalement, mais ce n’est pas (encore?) un SAV pro!
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 15 juin 2025, 19:11
par klarnet33
Pas rapide en effet ! Mais qui dit prix intéressant... En fait on n'en est qu'aux balbutiements de la clar basse canadienne Backun en France

.
Sinon, ce J.F. Bescond, comment peut-on le joindre STP ?
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 15 juin 2025, 19:27
par Jmrnr
En effet, et c’est un magnifique instrument et on peut être indulgent envers la jeunesse de Backun Europe. Jean-François Bescond, d’ailleurs ex-clarinettiste : jbescond(arobase)eastmanstrings.com
Re: Essais basses pro à l'ut
Posté : 15 juin 2025, 19:51
par Pierolivier
Jmrnr a écrit : ↑15 juin 2025, 19:27
En effet, et c’est un magnifique instrument et on peut être indulgent envers la jeunesse de Backun Europe. Jean-François Bescond, d’ailleurs ex-clarinettiste : jbescond(arobase)eastmanstrings.com
Je ne connais pas J-F Bescond mais j'imagine que comme beaucoup d'entre nous il ne doit pas trop aimer recevoir des "junk mail" par ce que son adresse mail traine sur les forums. Donc merci d'éviter ce genre de diffusion.
J'ai fait en sorte de limiter les dégâts.
Pierolivier, modérateur.