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[Défi "différent"] Le coin de la critique

Posté : 25 nov. 2009, 14:24
par Dickie
Je sais, il y a plein d'excellentes raisons de NE PAS participer aux défis, et chacun et libre de faire ce qu'il veut :wink: :wink: .

Mais il y a un truc qui me chagrine un peu, c'est que même pour donner son opinion sur les morceaux, ce sont toujours les mêmes qui interviennent.

Or il me semble qui si on participe à un forum de clarinettistes, c'est qu'on est doté de deux oreilles, d'un cerveau entre les deux, et de suffisamment de neurones pour relier ces trois parties et être capable de ressentir quelque chose à l'écoute d'un morceau de musique.

Donc voilà mon défi : t'es pas cap' (pas pour chaque morceau bien sûr :wink: , mais une fois de temps en temps tout de même 8) ) de nous écrire si tu as aimé, pas aimé, adoré, abhorré, tel ou tel morceau publié sur le forum, et surtout de nous expliquer pourquoi, ce que tu aimes ou n'aimes pas, ce qui te gêne ou ce qui te transporte, de demander à l'auteur pourquoi il a fait tel ou tel choix …
Il n'est je pense pas intéressant de se répandre en louanges imméritées, ni de descendre en flammes untel ou untel (quoique, si c'est ça qui branche quelqu'un), mais bien d'avoir un peu de retour pour ceux qui ont fait l'effort (même si c'est avant tout un jeu particulièrement marrant, sisi je vous l'assure) de participer un peu plus directement aux défis proprement dits.

"Le coin de la critique", c'est le défi de ceux qui sont de l'autre côté, le défi des auditeurs.

Posté : 25 nov. 2009, 17:03
par el tonio
ouai t'as raison... pour ma part, je participe peut-être au défis quand je peux... biensur

Mais j'ai peut-être tendance a ne pas trop donner mon opinion... je ferai un effort la prochaine fois :D :mrvert:

Posté : 25 nov. 2009, 18:23
par fabemile
Chuis dac et chuis cap :wink:

Posté : 26 nov. 2009, 09:20
par Eric33
Donner son avis sur les prestations des autres, c’est parfois presque plus difficile que de participer soi même …. :|

Fatalement, avant d’apporter un jugement sur une prestation, on essaye de se renseigner sur l’artiste, est-ce un débutant, a-t-il déjà posté des morceaux, a-t-il progressé, a-t-il tenu compte des précédents commentaires etc…..il semble évident qu’on ne va pas juger les prestations des ‘cadors’ du forum avec les mêmes critères que les prestations des débutants. :)

Et quand on a eu l’occasion de participer à des défis, on se rend compte que ça peut être un sacré boulot, que l’on toujours très fier d’être arrivé au bout (avec évidemment tous les défauts du monde :( ), et qu’il faut parfois choisir ses mots pour ne pas sabrer le moral des autres participants enthousiastes.

Et lorsque tu entends la prestation d’un participant qui a un bien meilleur niveau que le tien, quoi dire ? Ouahhh, génial … ?. Et même si tu entends des choses qui peuvent être améliorées, tu te dis ‘je suis qui, moi, pour lui dire à lui qu’il peut faire des progrès ? :oops:

C’est d’ailleurs, à mon avis, une question complémentaire qui devrait être posée dans ce fil pour ‘rassurer’ les éventuels commentateurs : les participants aux défis acceptent-ils avec la plus grande bienveillance les critiques de tout un chacun (pourvu qu’elles soient constructives quand même :wink: )sur leur prestation. En ce qui me concerne, OUI

Deuxième question en corollaire : Est-ce que un ‘Ouahhh …. Génial’ pour tout commentaire fait plaisir aux participants : en ce qui me concerne OUI (enfin, le jour ou ça arrivera… :mrvert: )

Et puis alors, les défis n’ont pas tous la même carrière : tu prends le cas du Trad’Zone, tu t’en vas tranquille un Week End et pendant que t’es pas là, il ya un certain Dickie :mrvert: qui lance un défi sans te prévenir et quand tu rentres le dimanche soir, tu te retrouves avec 253 participants et 1845 commentaires et là tu te dis, chouette je vais écouter mais pour les commentaires ça viendra plus tard (et parfois jamais… :( )

Heureusement que la plupart des défis tourne à 5 participants, c’est plus facile pour suivre …. (bon, je sors) :mrvert: :mrvert:

Posté : 26 nov. 2009, 09:34
par William
Je plussoie...
Je n'ai encore jamais participé (pas le matériel adéquat mais surtout pas le niveau) et je me garderai bien de critiquer la manière de jouer de quiconque a le courage de faire écouter ses œuvres...
Ça ne m'empêche pas d'écouter ce qui se fait. :D

Posté : 26 nov. 2009, 12:43
par Dickie
William a écrit :Je plussoie...
Je n'ai encore jamais participé (pas le matériel adéquat mais surtout pas le niveau) et je me garderai bien de critiquer la manière de jouer de quiconque a le courage de faire écouter ses œuvres...
Ça ne m'empêche pas d'écouter ce qui se fait. :D
Ecouter c'est bien
Commenter c'est bien aussi
Et la critique (quand elle n'est pas inutilement méchante) ça fait avancer les choses.
J'ai souvent refait des morceaux après avoir eu des remarques, et c'était mieux après, en tenant compte de ces remarques justement.
Mais même un petit "J'aime bien" c'est bien (et si on explique pourquoi, c'est encore mieux, et même si c'est je n'aime pas, mais là il est impératif d'expliquer, il faut savoir tenir compte des auditeurs, ou alors on garde sa musique pour soi)

Posté : 26 nov. 2009, 13:29
par Mikosax
Je partage totalement les avis de Eric et William. J'écoute souvent ce qui est publié, j'apprécie souvent, parfois moins mais en relativisant avec 'l'ancienneté' supposée du posteur. Mais qui serais-je pour donner des avis ou des conseils ? Dire j'aime ou j'aime moins ne serait probablement pas d'une grande utilité...

En ce qui me concerne, toutes les raisons sont bonnes (ou mauvaises) pour ne pas poster. Parmi celles-ci empreintes de la plus parfaite mauvaise foi:
- la clarinette n'est pas (plus) mon instrument principal et mon niveau autrefois moyen ne fait que baisser,
- je ne sais pas m'enregistrer 'proprement' - surtout avec un accompagnement - et quand je vois les maîtres du son et du mixage s'exprimer dans d'autres fils, je me dis que ce sera long et difficile pour moi,
- le micro me paralyse (c'est bête, mais c'est comme çà),
- lorsque mon prof de sax enregistre mes 'œuvres', la réalité me saute à la figure alors que j'ai l'impression d'avoir un son honnête, et çà me donne le bourdon,
- lorsque j'entends ce que font la plupart des posteurs ici, je me dis que j'aurais bien du mal à soutenir la comparaison.

Mais qui sait ? Un jour peut-être...

Posté : 26 nov. 2009, 14:07
par Tactus
Mikosax, le principe des défis n'est pas de jouer de la clarinette. Ni même d'un autre instrument. Ni même de faire de la musique. C'est de faire quelque chose de personnel et d'original à partir d'un thème ou d'un morceau. Donc jouer le morceau tel quel n'est pas l'intérêt principal (et encore moins avec une clarinette puisqu'on est sur un forum de clarinette, ce serait vraiment pas original !) :wink:

D'ailleurs, pour rappel, le premier défi a été lancé par Dim
Dim a écrit :- chacun devra déposer un enregistrement de lui même interprétant ce fabuleux saucisson
- chacun devra y ajouter un petite touche personnelle de sa propre idée de lui-même
- TOUS LES DELIRES SONT PERMIS
- il va sans dire que tous ceux qui ne répondront pas à ce défi seront des coyotes à foie jaune :P
- C'est partit
Et il a posté le premier en jouant le morceau au sax soprano. Donc tu vois, pas la peine de sortir ta clarinette. :mrvert:

Posté : 26 nov. 2009, 14:47
par EricW
"il va sans dire que tous ceux qui ne répondront pas à ce défi seront des coyotes à foie jaune"

Ça fait effectivement un bail qu'on avait pas rappelé cette évidence. :mrvert: :mrvert: :mrvert:

Je me disais bien qu'il flottait comme odeur étrange depuis quelques temps. :mrvert:

Il est donc ma fi (pas mon foie) bien inutile de tergiverser sur les bonnes raisons, les mavaises raisons, les participations via des commentaires ou je ne sais quelle incitation qui, de toutes façons, ne convaincra jamais ceux qui ne veulent pas participer.

Une chose qu'avait ajoutée Dim je crois : les défis du forum ne sont pas des concours !!! Et des gens de tous niveaux y ont posté.

Eric

Posté : 26 nov. 2009, 15:05
par el tonio
EricW a écrit :
Une chose qu'avait ajoutée Dim je crois : les défis du forum ne sont pas des concours !!! Et des gens de tous niveaux y ont posté.

Eric
Et je trouve ça vraiment génial parce que ... pour un débutants (enfin c'est le cas pour moi donc surement pour les autres) ça stimule ça bouste...
On a envie de toujours faire plus... et quand on arrive a un résultat qui ressemble a quelque chose... et bien ça rend plutôt fier de soit... du coup ça remotive pour continuer encore et encore :mrvert:

Posté : 26 nov. 2009, 15:43
par jarjatte
Eric33 a écrit :Donner son avis sur les prestations des autres, c’est parfois presque plus difficile que de participer soi même ….
Eric33 a écrit :Et lorsque tu entends la prestation d’un participant qui a un bien meilleur niveau que le tien, quoi dire ? Ouahhh, génial … ?. Et même si tu entends des choses qui peuvent être améliorées, tu te dis ‘je suis qui, moi, pour lui dire à lui qu’il peut faire des progrès ? ’
William a écrit :Je n'ai encore jamais participé (pas le matériel adéquat mais surtout pas le niveau) et je me garderai bien de critiquer la manière de jouer de quiconque a le courage de faire écouter ses œuvres...
Ça ne m'empêche pas d'écouter ce qui se fait.
Je plussoie...
Je n'ai encore jamais participé (pas le matériel adéquat mais surtout pas le niveau) et je me garderai bien de critiquer la manière de jouer de quiconque a le courage de faire écouter ses œuvres...
Ça ne m'empêche pas d'écouter ce qui se fait. :D
En fait, j'ai participé bien moins souvent que je n'ai fait des commentaires. Mais pour moi les défis c'est le poumon du forum et les commentaires c'est avec les participations ce qui fait vivre cette rubrique. Le seul qui fait qu'on a envie d'y rester un peu longtemps.
Alors plutôt que de commenter la main au panier de Thierry Henry, l'impuissance due au vaccin grippe H1N1 ou le sexe des anches :?: , je préfère me permettre un commentaire sur des prestations musicales bien meilleures que les miennes.
Et j'ai aussi aimé en recevoir sur mes maigres participations.

Allez faites en autant...

Posté : 26 nov. 2009, 18:56
par iblix
jarjatte a écrit :Alors plutôt que de commenter la main au panier de Thierry Henry, l'impuissance due au vaccin grippe H1N1 ou le sexe des anches :?: , je préfère me permettre un commentaire sur des prestations musicales bien meilleures que les miennes.
Euh vous pouvez aussi commenter les prestations moins bonnes que les vôtres c'est permis... :mrvert:

Posté : 26 nov. 2009, 21:57
par nono
J'écoute très souvent, mais je commente rarement .... la volonté de le faire est là, mais l'acte ne suit pas... ça me fait pareil avec mon épouse : je pense lui avoir dit un truc, mais j'ai juste pensé et je n'ai pas dis, ce qui fait que je lui annonce un certain nombre de rendez vous, ou invitation ou autre au dernier moment, ce qui lui fait énormément plaisir :mrvert: (Chérie ce soir ma mère vient diner, ah tu ne le savais pas ? .... :mrvert: )
les impros de pierolivier par exemple : j'ai bien aimé, vraiment; oh je l'écrirais un jour.... :mrvert:
Y'en a d'autres c'est plus la peine de leur dire : Jp Dim Eric : c'est toujours bon !!!
Tu veux que j'y dise quoi ? c'est bien continue ! :mrvert:

Sinon quand je trouve une bêtise à dire, alors c'est pas pareil, je saute sur le clavier !!

Au fil du temps, pour un ancien participant comme moi, le forum se transforme un peu en routine alors j'écoute mais commente peu (sauf pour les couillonnades, pour se marrer quoi !)
iblix a écrit : Euh vous pouvez aussi commenter les prestations moins bonnes que les vôtres c'est permis... :mrvert:
On va dire que tes prestations sont pour le moins pas mauvaises du tout !!!

Posté : 26 nov. 2009, 23:37
par Claretsax
nono a écrit :J'écoute très souvent, mais je commente rarement .... la volonté de le faire est là, mais l'acte ne suit pas... ça me fait pareil avec mon épouse

Je te conseille le viagra :wink: :lol:

Posté : 27 nov. 2009, 08:08
par iblix
nono a écrit :
iblix a écrit :Euh vous pouvez aussi commenter les prestations moins bonnes que les vôtres c'est permis... :mrvert:
On va dire que tes prestations sont pour le moins pas mauvaises du tout !!!
Ce que je voulais dire, en réponse à ceci :
Eric33 a écrit :C’est d’ailleurs, à mon avis, une question complémentaire qui devrait être posée dans ce fil pour ‘rassurer’ les éventuels commentateurs : les participants aux défis acceptent-ils avec la plus grande bienveillance les critiques de tout un chacun (pourvu qu’elles soient constructives quand même :wink: )sur leur prestation. En ce qui me concerne, OUI
c'est qu'il n'y a pas de mal à faire des remarques sur des prestations des participants qui ne sont pas de super bases! :mrvert:
Personellement si je participe c'est surtout dans le but d'apprendre, donc oui je sais recevoir les critiques (et si je suis vexée je le garderai pour moi :wink: ). Non mais c'est vrai quoi, n'hésitez pas.

Mais le positif ça fait plaisir aussi donc merci Nono! :D