suraigu...encore

saturnin · Message par **saturnin** » 06 juin 2016, 21:25

Bonsoir,

sur vos conseils avisés j'ai acheté la methode Joseph MARCHI.
Elle est riche en explication (pas toujours évidentes pour moi car font appels dejà à certaines connaissances.
Qu'à cela ne tienne, on peut aller chercher les infos complémentaires ailleurs.

Là ou ça se gâte, c'est que dès le premier exercice...impossible d'arriver à ce qui est demandé.
Il propose de jouer, fa grave puis do aigu avec la clé de douzieme (no souci) puis la aigu jusque là tout va bien.
Il demande ensuite de produire le la aigu avec le doigté du do aigu - et là malgré plusieurs essais sur 3 ou 4 jours niet. tout au plus je sort un (la?) suraigu pais pas un la aigu.

Cette étape parait indispensable puisque un certain nombre d'exercices s'ensuivent avec différentes notes pour produire le résultat correspondant...
Je suis pourtant les conseils, ne pas trop serrer l'anche, augmenter dans la mesure du possible le volume d'air dans la bouche et tenter de conduire la colonne d'air depuis les cordes vocales (enfin de mémoire car je n'ai pas la methode sous les yeux).

J'ai essayé avec plusieurs anches. nada !
bon, tuyaux ?

Merci

Polymétis · Message par **Polymétis** » 06 juin 2016, 22:22

Pour prendre conscience de la colonne d’air et de ses possibilités je propose cet exercice.
En partant du doigté de Sol clairon, en découvrant la cheminée de l’index on obtient le Mi suraigu.
On replace l’index main gauche sur la cheminée, mais il faut maintenir l’émission du Mi suraigu sans retourner au Sol clairon
La sensation de pression intérieure nécessaire pour conserver l’émission du suraigu est l’expression de la colonne d’air et de la poussée « physiasmique ».
L’étape suivante est de passer du Sol au Mi sans changer de doigté (sans déboucher la cheminée de l’index) en retrouvant la sensation précédente.
Si l’on répète l’opération au doigté du Do clairon (en s’aidant de la découverte progressive de l’index main gauche) il sera possible d’effectuer l’exercice de J. Marchi.
Tout est question de sensation pour maîtriser la colonne d’air comme le fait un trompettiste.
(plusieurs notes sur une seule position).

C'est fondamental pour maîtriser la sonorité, la stabilité du détaché, les multiphoniques, etc...

saturnin · Message par **saturnin** » 06 juin 2016, 22:29

Bonsoir, je te remercie pour ta réponse claire - j'essaye demain (là les voisins vont être quelque peu fâchés

Normalement pour le mi aigu on ajoute la clé 4 (me semble t il)
Faut il le faire pour ton exercice ou non (je pense que non car je ne sais pas ce que donne un sol clairon avec la clé 4 en plus...?)

Dickie · Message par **Dickie** » 06 juin 2016, 22:35

La clé 4 c'est juste pour la justesse, c'est une correction mais elle n'est pas indispensable.
Et pour l'exercice ça n'est pas utile, on ne cherche pas la justesse absolument mais la maîtrise de l'embouchure et de la colonne d'air

saturnin · Message par **saturnin** » 06 juin 2016, 22:42

C'était la réponse que je m'étais faite intuitivement.
merci, je commence ce travail demain.

Clair et net · Message par **Clair et net** » 06 juin 2016, 23:22

Tu peux aussi essayer un fa grave, sans couper le souffle ni le son faire le do clairon en ouvrant la clé 12, puis lâcher lentement la clé 12 en essayant de ne pas retomber au fa grave, et conserver le do clairon. C'est moins aigu et moins casse c.... pour les voisins !
L'étape ultime étant d'arriver à sortir le do clairon sans la clé 12 (avec le doigté du fa grave donc). Pour ça, il faut "mémoriser" les sensations du do clairon sans la clé 12.

saturnin · Message par **saturnin** » 06 juin 2016, 23:29

Ah ben ça des fois ça le fait, sans le vouloir, je joue qq chose et je dois passer dans le registre clairon , ...il m'arrive parfois d'oublier la clé de douze (c'est rare mais une distraction...et la note envisagée sort comme si j'avais la clé ouverte, alors je m'en aperçois et je me dis mince, c'est sorti quand même...
ça m'est arrivé hier.
Merci clair et net, j'essaierai aussi.

Yanno56 · Message par **Yanno56** » 07 juin 2016, 17:26

Je débute et j'en suis aussi à ces étapes là, je trouve les exercices intéressants, merci pour les réponses et à saturnin d'avoir posé la question.
Bonne soirée!

Dickie · Message par **Dickie** » 07 juin 2016, 17:58

Yanno56 a écrit :Je débute et j'en suis aussi à ces étapes là, je trouve les exercices intéressants, merci pour les réponses et à saturnin d'avoir posé la question.
Bonne soirée!

Si tu débutes il faut ATTENDRE avant d'en arriver là ou tu vas prendre de mauvaises habitudes

edp · Message par **edp** » 07 juin 2016, 21:52

100% d'accord avec Dickie ... J'ai voulu brûler les étapes, et finalement maintenant ça fait au bas mot 4 ou 5 ans que j'essaie de rattraper des bêtises acquises à mes débuts ...

Yanno56 · Message par **Yanno56** » 08 juin 2016, 16:43

Ok, je prends note.

Je pensais ça anodin de tester ça tôt, je vais attendre que ma prof y vienne.

saturnin · Message par **saturnin** » 08 juin 2016, 22:59

Ahhhhhh ! merci de me rassurer, car, cela fait maintenant 4 ans que je joue et je peste déjà après moi de ne pas mieux maitriser ma colonne d'air au bout de 4 ans...

Et ça marche!
j'ai fait les exercices proposé par Polymetis et clair et net. l'exercice de clair et net m'a été plus difficile , je maintiens le do en relachant la clé de douzieme et dès que je sent que je passe vers le la grave je la reprends et j'essaye de'augmenter le temps de tenue de la note.
Pour les exercices de Polymétis je n'ai pas eu de reels problemes je parviens à faire mi mibémol et ré suraigus avec des doigtés de sol fa mi clairon. En revanche le do# suraigu, ça donne un ré quand je bouche le trou, et pas autre chose qu'un ré, clairon ou un canard - clairon...

pour les exos de Marchi c'est encore trop tot je vais donc travailler dans le sens que vous m'avez indiqué afin de développer mes perceptions. Ce qui m'a conduit à ça c'est qu'actuellement j'ai un petit bout de Rossini (la dansa) et surtout mon prof m'a proposé le premier mouvement se la sonate pour claribole de Poulenc (que je découvre et trouve génial) - pour ceux qui l'ont travaillé, je ne pense pas me tromper en disant qu'il vaut mieux avoir une bonne maitrise de la colonne d'air.

Encore merci.

L'Altiste · Message par **L'Altiste** » 09 juin 2016, 08:19

J'ai aussi la methode Marchi recommandée par Clair et net, lecture très intéressante. Cet été je me suis promis de m'y atteler sérieusement.

Clair et net m'avait parlé de cet exercice :

- jouer sol clairon
- ouvrir la gorge
- lâcher la clef de registre
- le sol clairon doit tenir

J'arrive à passer sol, la, si clairon de cette façon, mais ça demande de la concentration. Pour prendre conscience de ses muscles et de son souffle c'est très bien. C'est mon échauffement personnel avant de jouer.

Clair et net · Message par **Clair et net** » 09 juin 2016, 10:57

J'ai été obligé de "truquer " l'extension du fichier.( Ici on refuse WMV et MP4). Donc pour lire, vous enlevez ".mp3".

Video 15.wmv.mp3

Clair et net · Message par **Clair et net** » 09 juin 2016, 11:07

Idem

Video 18.wmv.mp3