Accordage

Blackswan · Message par **Blackswan** » 29 oct. 2010, 12:54

Bonjour à tous !

Comme je l'ai dis dans un autre poste, je suis débutant ! J'ai donc pas mal de questions

En voici une :

Comment accorder sa clarinette ?

J'ai compris qu'il fallait relever la barillet, mais en se basant sur quoi? Récemment, j'ai joué sur "feeling good" avec un pianiste (Je suis débutant mais j'ai des années de guitare autodidacte derrière moi, j'ai donc des bases) mais je n'étais pas accordé à son piano..

J'ai un peu posé la question en coup de vent hier à une Jam, on m'a dit qu'il fallait que je m'accorde sur le La 440. J'ai plus ou moins connaissance de cette notion. En gros, le La qui sort d'un piano a une fréquence de 440 hertz c'est ça ? Et ça devrait être mon point de repère pour m'accorder ? Mais vu que la clarinette est un instrument transposé, je suppose que je dois pas m'accorder comme je le ferais avec ma guitare, si ?

Expliquez-moi la méthode siouplééé

Merci !

Ju

autruche · Message par **autruche** » 29 oct. 2010, 13:34

Bonjour,

c'est une bonne question.
Généralement, les pianos ont le la accordé à 440 ou 442Hz. (mais si tu joues en orchestre sans piano par exemple, tu t'accorderas avec le la que donne le hautbois... pour certains styles de musique, telle la musique baroque, le la n'est pas à 440 non plus...)
Donc il faut que toi aussi ton la soit à 440Hz si le piano est accordé à 440Hz. Le problème, si tu joues un la, comme ta clarinette est en si bémol, et bien ce n'est pas un la qui sortira...
Ta clarinette est en si bémol, ca veut dire que quand tu joues un do, on entend un si bémol... Donc pour entendre un la, il faudra que tu joues un si!

Après, si tu es trop bas, il faut que tu raccourcisses ton instrument, donc enfonce ton barillet au maximum. (pense au picollo qui est court et aigü).
Si tu es trop haut, tu devras rallonger ton instrument pour être plus grave, donc tirer un peu sur ton barillet (comme un trombone très long et très grave...).

Tu devras peut-être te réaccorder un peu plus tard, une fois que ton instrument sera chaud (la vitesse de l'air dépend de la température). Tu seras toujours un peu bas au début de la répète, et plus ton instrument sera chaud, plus tu seras haut...

Tu peux acheter un petit accordeur (demande dans un magasin de musique un accordeur pour instruments à vents). Ca t'aidera dans un premier temps pour savoir si tu es trop haut ou trop bas. Mais rien ne remplace l'oreille!

Une remarque finale, ca peut être bien de t'accorder sur plus que une note (sur le la et la quinte mi par exemple), car ta clarinette peut être juste pour certaines notes et fausses pour d'autres... Enfin, en tirant ou poussant le barillet, tu vas également légèrement modifier le timbre de ta clarinette...

Blackswan · Message par **Blackswan** » 29 oct. 2010, 13:58

"Donc pour entendre un la, il faudra que tu joues un si!"

L'élément clé de la réponse que j'attendais !

Merci, ça m'éclaire beaucoup

A bientôt

Ju

Lulilule · Message par **Lulilule** » 29 oct. 2010, 14:11

Bonjour,

Pour compléter ce qui a été dit au-dessus : il vaut effectivement mieux s'accorder sur deux notes. Généralement, le SI (comme ça la clarinette est toute bouchée) et le SOL (tout est ouvert). Pourquoi ? Parce que parfois, en tirant sur ton barillet pour que ton SI soit juste, tu désaccordes ton SOL... bon après, on peut compenser avec sa bouche itou, mais si tu as un accordeur, profites-en pour faire les choses correctement : tu règles le SI au barillet et le SOL avec la jonction entre le corps du haut et le corps du bas.

Blackswan · Message par **Blackswan** » 29 oct. 2010, 14:42

Je note

Merci !

Marcel · Message par **Marcel** » 29 oct. 2010, 15:18

Il est effectivement préférable de s'accorder sur deux notes.

Il vaut mieux pour cela choisir le ré ( 1 interligne sous la portée, soit 262 hz ) là, c'est le barillet qui est concerné. Ensuite le ré à l'octave au dessus ( 524 hz ), ici on ne touche plus au barillet, c'est l'espace entre le corps du haut et le corps du bas qui est concerné.

Cette manière permet d'accorder le corps du haut sans influencer l'accordage du corps du bas.

Faites l'essai, par cette méthode, en commençant toujours par le ré à 262, les notes de gorge sont plus justes. et vous constaterez que, bien souvent, ( ce n'est pas toujours le cas mais... ) le barillet est en butée, alors qu'il y aura 2 ou 3 mm entre le corps du bas et le corps du haut. De plus, les aigus et suraigus seront plus stables.

Lulilule · Message par **Lulilule** » 29 oct. 2010, 20:48

Effectivement, mieux vaut faire l'inverse de ce que j'ai dit (me suis trompée) : à vide on règle le barillet et à plein on règle au niveau du corps... Après pour le choix des notes, c'est comme tu le sens. Mon professeur m'a toujours fait faire Si, Sol... mais il n'y a peut-être pas de raison particulière.

jp · Message par jp » 30 oct. 2010, 14:37

A la basse, pour m'accorder, je demande un accord de Fa sus (Fa Sol Sib Do) au pianiste et je règle pour me sentir bien en jouant sol la do ré à toutes les hauteurs. L'idée est de trouver un compromis acceptable. De toute façon, même sur le meilleur instrument du monde (hi hi c'est celui que j'ai) il faut corriger, compenser...
jp

Marcel · Message par **Marcel** » 10 nov. 2010, 21:24

Marcel a écrit :Il est effectivement préférable de s'accorder sur deux notes.

Il vaut mieux pour cela choisir le ré ( 1 interligne sous la portée, soit 262 hz ) là, c'est le barillet qui est concerné. Ensuite le ré à l'octave au dessus ( 524 hz ), ici on ne touche plus au barillet, c'est l'espace entre le corps du haut et le corps du bas qui est concerné.

Cette manière permet d'accorder le corps du haut sans influencer l'accordage du corps du bas.

Faites l'essai, par cette méthode, en commençant toujours par le ré à 262, les notes de gorge sont plus justes. et vous constaterez que, bien souvent, ( ce n'est pas toujours le cas mais... ) le barillet est en butée, alors qu'il y aura 2 ou 3 mm entre le corps du bas et le corps du haut. De plus, les aigus et suraigus seront plus stables.

Je viens de me rendre compte de mon erreur!
Dans le livre de E. Ferron, Le tableau des fréquences est donné pour un La 440, au lieu de 442, ce qui fausse les valeurs que j'ai indiquées. Par contre, je n'ai pas trouvé de tableau de fréquences pour le La à 442. Je continue à chercher mais si quelqu'un peut m'aider...
Même ici on raisonne sur le 440 http://fr.wikipedia.org/wiki/Gammes_et_ ... C3.AAme_la

autruche · Message par **autruche** » 10 nov. 2010, 22:30

je viens de le calculer:
la 221,00
la dièse 234,14
si 248,06
do 262,81
do dièse 278,44
ré 295,00
ré dièse 312,54
mi 331,13
fa 350,82
fa dièse 371,68
sol 393,78
sol dièse 417,19
la 442,00
la dièse 468,28
si 496,13
do 525,63
do dièse 556,89
ré 590,00
ré dièse 625,08
mi 662,25
fa 701,63
fa dièse 743,35
sol787,55
sol dièse 834,38
la 884,00

Marcel · Message par **Marcel** » 10 nov. 2010, 22:46

Merci autruche, ton intervention me permet de corriger la méthode:

Diapason à 442
Il vaut mieux pour cela choisir le ré ( 1 interligne sous la portée, soit 263 hz ) là, c'est le barillet qui est concerné. Ensuite le ré à l'octave au dessus ( 526 hz ), ici on ne touche plus au barillet, c'est l'espace entre le corps du haut et le corps du bas qui est concerné.

Cette manière permet d'accorder le corps du haut sans influencer l'accordage du corps du bas.

Faites l'essai, par cette méthode, en commençant toujours par le ré à 263, les notes de gorge sont plus justes. et vous constaterez que, bien souvent, ( ce n'est pas toujours le cas mais... ) le barillet est en butée, alors qu'il y aura 2 ou 3 mm entre le corps du bas et le corps du haut. De plus, les aigus et suraigus seront plus stables

Marcel · Message par **Marcel** » 21 sept. 2011, 15:40

Autruche, En partant de tes chiffres, j'ai fait le tableau ci-dessous pour les fréquences en 442. Pourrais-tu avoir la gentillesse de le vérifier s'il te plait?
Je t'en remercie par avance.

Autruche, si tu valides, j'en ferais un tableau en image jointe.

Code : Tout sélectionner

en Ut 	   En Bb	   2	      3	       4	  5	    6      ( N° d'octave )
la#	       do		            234,1	468,3	 936,6	1873,1
si	        do#		           248,1	496,1	 992,2	1984,5
do	        ré	     131,4     262,8	525,6	1051,2	2102,5
do#	       ré#	    139,2	  278,4	556,9	1113,8	2227,5
ré	        mi	     147,5	  295,0	590,0	1180,0	2360,0
ré#	       fa	     156,3	  312,5	625,1	1250,2	2500,3
mi	        fa#	    165,6	  331,1	662,3	1324,5	2649,0
fa	        sol	    175,4	  350,8	701,6	1403,3	2806,6
fa#	       sol#	   185,8	  371,7	743,4	1486,7	2973,4
sol	       la	     196,9	  393,8	787,6	1575,1	3150,2
sol#	      la#	    208,6	  417,2	834,4	1668,8	3337,5
la	        si	     221,0	  442,0	884,0	1768,0	3536,0

autruche · Message par **autruche** » 21 sept. 2011, 16:40

Oui c'est correct!
en piece jointe un petit fichier excel, vous pouvez changer la frequence du la comme vous voulez (440,442,444...)

Marcel · Message par **Marcel** » 21 sept. 2011, 18:42

Autruche, c'est super ce que tu a fais là. Je n'avais pas la formule de base. Merci pour tout çà!

sauf que: Il me semble que, c'est le "la" pour instrument en Ut qui est au 442? Non?

donc dans ce cas, çà donne cela :

http://www.mediafire.com/?g8241b07wfafg75

wotan_bxl · Message par **wotan_bxl** » 27 sept. 2011, 09:25

Pour éviter d'avoir des "creux" lorsqu'on tire le baril, Paulus & Schuler ont développé un système qui permet d'étendre le baril sans créer cet espace qui désaccorde le médium.
J'en possède un même si je ne l'utilise pas car ma clarinette étant à 440 avec le petit baril, je dois rarement tirer et donc le problème ne se pose pas et je préfère mon baril d'origine mais le produit est innovant et intéressant.

http://www.paulus-schuler.de/index.php?Itemid=60