Les "possibles" bonnes affaires sur internet...

fabemile · Message par **fabemile** » 09 déc. 2010, 21:44

ça a l'air bien...

http://annonces.ebay.fr/viewad/vends-cl ... 5014455824

coakette · Message par **coakette** » 15 déc. 2010, 16:00

Rombanana a écrit :ok je vais aller voir ces magasins, merci!``
il semble y avoir plusieurs "accordages" selon les clarinettes (je sais pas si ca se dit), genre clarinette n si bémol, ou en je ne sais quel harmonie.
Y a t il un accordage plus approprié à un débutant, plus facile d'accès, ou est ce seulement une question de goût, de couleur musicale?

Pour un débutant je dirais bien de prendre en sib , sauf si c'est pour un enfant avec de petites mains , ou si tu prends la clarinette pour jouer avec des copains flûtistes dans un groupe trad...
Quand on dit clarinette sans autre précision, c'est en sib.

Shaman · Message par **Shaman** » 19 déc. 2010, 18:51

Bonsoir à tous!
Petit nouveau sur ce forum, clarinettiste depuis quelques années (entre autre, aussi saxophoniste et trompettiste depuis plus longtemps), je viens faire appel à vos lumières!
Je suis tombé amoureux (si si, carrément) de la clarinette basse. Malheureusement, mon porte-monnaie m'interdit de m'offrir un bon modèle à quelques milliers d'euros. Donc deux solutions : soit je n'aurais jamais la chance de poser mes mimines sur ce magnifique instrument tant rêvé (ou je joue au loto jusqu'à la fin de mes jours), soit je me rabat sur des sous-marques chinoises ou autres d'entrée de gamme. Les puristes risquent de vouloir me lapider sur la place publique, mais ma décision est prise : je préfère un instrument de qualité moyenne que rien du tout. Tout ce que je demande, c'est qu'il soit jouable (oui, faut pas abuser non plus), et à peu près juste (c'est pour jouer principalement dans de petits groupes).

Je suis ainsi tombé sur quelques annonces sur internet, du type :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT
(marque "Vournelli", inconnu au bataillon, mais à un prix défiant toute concurrence)

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT
(marque chinoise à très bon prix, mais qualité?)

Quelques conseils sur ce type d'instrus? Quelqu'un s'est déjà frotté à ces vendeurs ebay ou à ces marques?
Sinon (on peut toujours rêver, c'est bientôt noël), quelqu'un aurait-il un bon plan sur des clarinettes basses pas cher ou d'occase (moins de 1000 euros)?

J'ai aussi pas mal vu passer de clarinettes basses de marque "Selmer Bundy". Quelqu'un sait ce que ça vaut? En sax, la marque a mauvaise réputation (rien à voir avec la qualité Selmer), mais pour les clarinettes...

Bref, tout conseil, info, précision, don de clarinette

est le bienvenu !
Bonnes fêtes à tous!

Armand · Message par **Armand** » 19 déc. 2010, 19:39

C'est chaud... déjà que cela se deregle facilement. Ce que je crains, c'est qu'elle soit jouable au début mais que les revisions te ruinent. Si tu trouves un reparateur ...

Par ailleurs, pour la revente tu pourras faire un trait dessus.

Ezran · Message par **Ezran** » 19 déc. 2010, 22:57

A mon très humble avis, si tu veux te mettre à la basse à ce prix là tu peux trouver un excellent modèle d'étude au Mib

C'est sûr ça ne sera pas la basse de JP

Mais bon il y a de bonnes occases.

Tout dépend ce que tu veux faire, si tu rêves d'une basse pro à l'ut alors c'est grillé

Mais j'ai eu ne basse d'étude correcte (bundy) jouable à l'achat pour 200 dollards

Bonne chasse

Dickie · Message par **Dickie** » 19 déc. 2010, 22:59

Je pense que même au début ça ne sera pas jouable (ou alors vraiment au tout début, 2 jours)

Ça doit être la même qualité que les clarinettes Art-Vents ou autres chinoises

Il est sûr que je préférerais une Selmer Bundy qui au moins reste jouable et est très costaud pour jouer en extérieur.

En matière de basse, il n'y a pas de bas de gamme jouable, il n'y a qu'à voir les déceptions dont se sont fait l'écho ici certains, même avec une marque aussi sérieuse que Yamaha.

La seule option est d'éplucher les petites annonces pour trouver une occase en bon état.

Mais il n'y a pas de miracle, pour moins de 1000 € on trouve ça :
http://cgi.ebay.fr/clarinette-basse-hen ... _500wt_905

qui n'a évidemment pas de double clé de registre, et même deux clés différentes pour le sib et le changement de registre.

Mais au moins c'est en Bretagne, on peut éventuellement aller voir, toucher , essayer.
C'est d'ailleurs un vendeur (luthier pro) qui vend souvent des basses refaites pas très chères, peut-être à surveiller

nono · Message par **nono** » 19 déc. 2010, 23:12

Dickie a écrit : Mais il n'y a pas de miracle, pour moins de 1000 € on trouve ça :
http://cgi.ebay.fr/clarinette-basse-hen ... _500wt_905

qui n'a évidemment pas de double clé de registre, et même deux clés différentes pour le sib et le changement de registre.

M:

Ouais mais sans étui.. en magasin on trouve des noblets d'occase à 1500, et on peut vérifier si les clés font du bruit, l'état de l'étui, présence de pique, l'état de l'argenture, du bec de l'écouvillon etc...
Tout est cher chez mme clar basse..... chgt des tampons 600 euros !!!
La mienne, un an et demi après, fait un vrai bruit de gamelle. il faudra refaire vérifier les clés

Ezran · Message par **Ezran** » 19 déc. 2010, 23:16

nono a écrit :Tout est cher chez mme clar basse..... chgt des tampons 600 euros !!!
La mienne, un an et demi après, fait un vrai bruit de gamelle. il faudra refaire vérifier les clés

Apprenez à bricoler

(un jeu de tampons 20 roros après il faut bosser

)

Nota : j'admire et je respecte les luthiers (comme tous les artisans qui font un boulot formidable) mais comme, malheureusement, je ne peux pas m'offrir leurs services je suis bien obligé de me débrouiller tout seul, tout en sachant que je n'atteindrai jamais la qualité qu'ils pourraient m'offrir...

Je suis d’accord sur le fait qu'une basse ne supporte pas la médiocrité comme une Sib mais il faut être réaliste : beaucoup d'entre nous ne sont que des amateurs, certes éclairés, mais ne mettront pas (ne pourront pas mettre) plus de 500 euros (c'est déjà beaucoup) dans un instrument donc il faut faire des choix...

L'élitisme c'est bien mais il faut pouvoir le gérer

A chacun de faire ses choix et de vivre avec (moi ça va)

Shaman · Message par **Shaman** » 20 déc. 2010, 00:01

Snif, j'aurais du tomber amoureux d'un triangle, ou d'une guimbarde. Un truc à 20 euros quoi.

En tout cas, merci à tous pour vos messages. J'essaye de faire le tri là dedans.
Pour avoir une meilleure idée de ce que j'attends, dites vous que ma première clarinette si b, je l'ai acheté en Chine pour une 100aine d'euros, et (je vais encore me faire taper par les puristes), j'en suis très content! Si si! C'est clair que si je la montre à un pro, il me rira au nez : petits problèmes de justesse, son pas forcément très puissant et chaud, quelques notes sont limites (Arggg, ce si bémol!), mais dans l'ensemble, ça m'a permit de me mettre à la clarinette à tout petit prix, jouer dans un groupe avec régulièrement (même faire des concerts avec, si si!), et j'ai jamais eu aucun souci avec (j'en ai racheté une de meilleure qualité depuis, donc si d'ailleurs ça intéresse quelqu'un... mais je suis pas là pour ça).

Bref, en gros, si je trouvais le même type d'instru en basse, avec la même qualité (ou absence de qualité, ça dépend comment on voit les choses), je serais ravi! Sauf que j'ai (très) peur de me retrouver avec un bout de bois en forme de clarinette à 600 euros sur les bras. Donc si vous pouvez m'orienter sur des modèles, des vendeurs, des marques, qui sont jouables-sans-être-tip-top-mais-pas-cher, ça ferait mon affaire! Pour les occases, c'est clair que ça semble être le bon plan (et j'ai rien contre, bien au contraire), mais à part avoir la chance de tomber dessus en magasin, le risque me semble important sur internet, sans pouvoir essayer. Surtout quand on ne s'y connait pas des masses non plus.

Donc je suppose que ça répond à Ezran : je ne cherche pas une pro à l'ut à moins de 1000 (pas totalement naïf non plus! ^^), mais un modèle d'étude au mi b, ce serait déjà super pour débuter! D'ailleurs, tu parles d'une bundy sympa à 200 dollars. Tu as trouvé ça où? Internet? Magasin? Y'en a encore que je saute dessus la bave aux commissures des lèvres?

Encore merci à tout ceux qui m'ont conseillé!

jp · Message par jp » 20 déc. 2010, 00:15

Hello. C'est celui qui a une vraie bonne basse.

Avant d'aller voir chez monsieur Selmer (celle des années 30 je sais pas mais celles des années 70 c'es td'la balle j'vous dis ça marche super bien) j'avais une vito en plastoc. Ben... oui c'est moins bien... mais j'ai fait quand même quelques disques avec... et au moins quand j'ai eu une basse pro j'ai pu voir la différence. Une Noblet c'est mieux que ma vito de l'époque, les Leblanc c'est très bien, les yam pro sont pas très chères, et même si celles que j'ai essayées sont pas au niveau des Selmer, Leblanc, ou Buffet ça reste de très bons instruments... et de toute façon la qualité des réglages influe fortement.
Commencez donc avec une Yam en plastique, ou une Noblet d'occasion et choisissez un bec facile à jouer (alors là, oui, il faut y passer un peu de temps... c'est pas aussi normalisé que la clar, on trouve pas tout aussi facilement). Ca se revend pas trop difficilement (j'ai des pistes... ou si vous cherchez, envoyez-moi un mp, j'aurai des adresses) et ça permet d'apprendre. C'est quand même le même instrument.
jp

ps : si certains d'entre vous font le choix d'une chinoise (surtout à l'ut) énormément de clarinettistes basse sont intéressés par un retour (ne serait-ce que pour avoir un deuxième instrument pour jouer quand il fait trop froid dans les montagnes à Grenoble

par exemple).

Ezran · Message par **Ezran** » 20 déc. 2010, 00:44

Le pro du fofo c'est JP donc c'est lui qu'il faut écouter

Shaman a écrit :Donc je suppose que ça répond à Ezran : je ne cherche pas une pro à l'ut à moins de 1000 (pas totalement naïf non plus! ^^), mais un modèle d'étude au mi b, ce serait déjà super pour débuter! D'ailleurs, tu parles d'une bundy sympa à 200 dollars. Tu as trouvé ça où? Internet? Magasin? Y'en a encore que je saute dessus la bave aux commissures des lèvres?

Sinon pour ça j'ai pris le risque sur ebay

Et j'ai surement eu un coup de chance monstrueux mais bon voilà, lorsque je l'ai achetée je pensais qu'elle n'était pas jouable, à tel point que j'ai commandé des tampons en même temps ! (ils sont toujours dans un tiroir, mais ils serviront un jour je ne m'inquiéte pas

)

Après elle est ce qu'elle est, il a fallu que je bosse un peu sur les lièges et les ressorts pour le bruit des clés, mais elle joue et pas trop mal (moi par contre...

)

Tout dépend de ce qu'on veut faire : je l'ai acheté pour voir ce qu'est une basse et même si c'est pas le top je me fais plaisir avec...

Voili, voilou...

Mais je ne conseillerai jamais à personne de prendre un tel risque

mais je suis un peu fou alors

Shaman · Message par **Shaman** » 20 déc. 2010, 01:19

Bonsoir Celui-qui-a-une-vrai-bonne-basse.

Merci pour tes conseils éclairés. Donc si je suis bien, si on tape dans le pas-cher-mais-mieux-que-rien, une Vito/Leblanc vaux mieux qu'une obscure marque chinoise.
Le souci, c'est que j'en trouve pas mal d'occase sur Ebay, mais pour quelqu'un comme moi qui découvre peu à peu le monde merveilleux de la clarinette basse, bah je suis vite paumé. Une fois que j'ai vu ça, je fais quoi?

http://cgi.ebay.fr/Vito-Bass-Clarinet-C ... 4155488d23
http://cgi.ebay.fr/VITO-7166-Bass-Clari ... 3361334cc0
http://cgi.ebay.fr/LEBLANC-VITO-BASS-CL ... 35a2e486e2
ou encore
http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=bass+cl ... fyToggle=0

Plein d'offres, mais quel modèle choisir, quelle est l'annonce qui vaut le coup, quelle est la grosse arnaque qui fera mal?
Désolé, je n'ai pas grand chose à offrir à ceux qui sauront m'aiguiller dans cette jungle, à part mon éternelle et sincère reconnaissance!

Une seule chose est sûre : je m'achète une basse dans les semaines à venir (trop d'années passées à scruter en vain les occases, là, je craque, pour ma santé mentale et des nuits sereines, je m'en achète une, point barre... mais laquelle?!?!).

Je ne manquerai donc pas de vous faire un retour, si d'autres personnes passaient ici en cherchant le même type d'instru que moi. D'ailleurs, premier petit retour sur ce vendeur : http://cgi.ebay.fr/Bass-Clarinete-Klari ... 5adca44615
De mon point de vue, à éviter! Après un premier mail pour avoir plus d'infos sur la bête, le prix en achat immédiat a mystérieusement augmenté de 100 euros, l'annonce a été modifiée comme "n'ayant aucune garantie de qualité et sans retours possible". Après moult mails, le vendeur m'a avoué qu'il fallait quelques "ajustements" avant de pouvoir la jouer (c'était censé être du quasi-neuf), sans être capable de me dire quoi précisément. Bref, c'est pour ces raisons que j'ai franchement peur des basses pas chères sur Ebay, mais n'ayant rien d'autre comme solution a ma disposition...

Encore un grand merci à celles et ceux qui me permettent d'avancer petit à petit. En espérant que la fin de l'histoire soit heureuse pour moi (et pour la personne qui m'orientera et à qui je paierais un bon coup à boire

)

Armand · Message par **Armand** » 20 déc. 2010, 10:44

L'autre solution est d'attendre en mettant des sous de côté... une technique que j'utilise regulierement.

jp · Message par jp » 20 déc. 2010, 10:55

On en trouve pas en France, des clarinettes basses?
Perso j'ai toujours acheté des clarinettes basses "non virtuelles" (euh bon, c'était à l'époque où l'internet n'était pas aussi développé que maintenant) et.. par un revendeur, pas de souci de douane ni de tva, ni de vendeur indélicat... enfin.. normalement non. Avec les vito, pour ce que je connais, il faut se méfier des vis rouillées qu'on ne peut plus enlever (j'ai eu ça avec la clarinette basse que j'avais achetée neuve! J'étais pas un pro de l'entretien, certes, mais bon, je trouve la finition un peu légère. Sinon, à part ça, avec un bec E* selmer (pour moi) j'arrivait à faire fonctionner toutes les notes (dès que j'ai le temps sur mon site je met des extraits du cd "aquartet" qui a été enregistré avec.
Ah oui, attention aux annonces : un "Leblanc Vito" est-elle une Leblanc (bonne finition, en bois) ou une vito (finition... euh... je dis pas de gros mots... pas toujours idéale, plastique...)?
jp

Dickie · Message par **Dickie** » 20 déc. 2010, 12:19

Shaman a écrit :Bonsoir Celui-qui-a-une-vrai-bonne-basse.
Merci pour tes conseils éclairés. Donc si je suis bien, si on tape dans le pas-cher-mais-mieux-que-rien, une Vito/Leblanc vaux mieux qu'une obscure marque chinoise.
Le souci, c'est que j'en trouve pas mal d'occase sur Ebay, mais pour quelqu'un comme moi qui découvre peu à peu le monde merveilleux de la clarinette basse, bah je suis vite paumé. Une fois que j'ai vu ça, je fais quoi?
http://cgi.ebay.fr/Vito-Bass-Clarinet-C ... 4155488d23
http://cgi.ebay.fr/VITO-7166-Bass-Clari ... 3361334cc0
http://cgi.ebay.fr/LEBLANC-VITO-BASS-CL ... 35a2e486e2
ou encore
http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=bass+cl ... fyToggle=0

le 1er, c'est là que j'ai acheté (plus cher que ça) mon alto … avec 20 % de taxes douanières et l'instrument bloqué 15 jours. Il semble sérieux, sans plus, et l'alto a quand même eu besoin de passer chez le luthier pour une petite révision. Et c'est toujours surprenant une basse en mib (

) à moins qu'il ait fait un copié-collé d'une autre annonce.
Le 3ème, il a plus cher de frais d'envoi que de clarinette ( 850 $ tout de même

)
Les autres, je ne sais pas trop, mais comme jp, je pense qu'une basse d'occase ça se trouve en France, y compris des Selmer-Bundy ou des Vito ( ou même des Leblanc en ébène, pas trop cher le plus souvent), c'est beaucoup moins rare que les alto ou les métal qui sont souvent hors de prix chez nous, quand on en trouve (sauf chez Nanard

), et que ça limite quand même les mauvaises surprises quand on peut aller voir de quoi il retourne.