Ne pas poser les dents sur le bec?

maymay · Message par **maymay** » 22 août 2011, 07:42

Bonjour,

Ayant mes deux incisives supérieures à moitiés reconstruites, je n'ai jamais vraiment aimé trop les utiliser (je ne le peux pas totalement en fait). La sensation est très gênante, et je risque de devoir aller plus souvent chez le dentiste... Ma question serait de savoir si vous posez toujours vos dents sur le bec? J'ai moi tendance donc souvent à ne pas les poser, mais juste à les placer à quelques millimètres au dessus du bec ; à la limite je recouvre un peu mes dents supérieurs comme celles du bas. J'arrive à produire des sons évidemment ; mais est-ce une mauvaise habitude? Si oui, j'aimerais aussi savoir pourquoi

En vous remerciant d'avance,
maymay

Dim · Message par **Dim** » 22 août 2011, 08:38

Ah oui, elles sont posées et même bien comme il faut vu la trace que ça laisse sur mes becs,
je ne vois pas bien comment on peut avoir un contrôle de son anche sans pincer pour de bon.

Dim

Nanard · Message par **Nanard** » 22 août 2011, 08:49

Ce sera difficile voire impossible de jouer sans poser les dents sur le dessus du bec. Pour diminuer les vibrations et améliorer ton confort, tu peux essayer de poser une pastille en caoutchouc sur le dessus du bec:

http://www.la-boite-a-anches.com/pastil ... p-644.html

par exemple

oracid · Message par **oracid** » 22 août 2011, 10:23

Tu peux mettre les dents sur la lèvre supérieure.
Cela se faisait, il y a très longtemps.
Mon grand-père le faisait, mais ça coupe la lèvre.

Dim · Message par **Dim** » 22 août 2011, 10:32

pis ça doit faire une drôle de bobine

maymay · Message par **maymay** » 22 août 2011, 13:42

oracid a écrit :Tu peux mettre les dents sur la lèvre supérieure.
Cela se faisait, il y a très longtemps.
Mon grand-père le faisait, mais ça coupe la lèvre.

J'avais justement lu sur un site turc que cela se faisait surtout avant. Le site disait que c'était une manière "à la française", mais qu'elle avait des inconvénients, et qu'elle a donc été remplacé par ce que l'on fait maintenant ("à la militaire" disait-il).

oracid · Message par **oracid** » 22 août 2011, 13:58

maymay a écrit :
oracid a écrit :Tu peux mettre les dents sur la lèvre supérieure.
Cela se faisait, il y a très longtemps.
Mon grand-père le faisait, mais ça coupe la lèvre.
J'avais justement lu sur un site turc que cela se faisait surtout avant. Le site disait que c'était une manière "à la française", mais qu'elle avait des inconvénients, et qu'elle a donc été remplacé par ce que l'on fait maintenant ("à la militaire" disait-il).

Cet usage vient peut-être du fait que certains utilisaient l'anche en haut.

Eric33 · Message par **Eric33** » 22 août 2011, 14:06

Salut,
tu peux également te faire faire une gouttière sur mesure par ton dentiste.
Elle se pose sur la machoire supérieure et te permet de répartir la pression sur toutes les dents et non plus sur les seules incisives.
Un peu désagréable au début (la gouttière a tendance à 'glisser' sur le bec), mais on s'y fait assez vite et je recommande également comme Nanard l'utlisation d'une pastille qui contribue également au confort et attenue le phénomène de glissement de la gouttière

A plus

edp · Message par **edp** » 22 août 2011, 18:40

Dans un très vieux traité parlant de tous les instruments de musique, l'article sur la clarinette suggérait à ce que la lèvre supérieure soit repliée sur le bec et serve de coussin entre le bec et les dents supérieures, ce qui est dit plus haut.

L'article prétendait que cela permettait un meilleur contrôle de la sonorité. Mais je n'ai pour l'instant vu personne jouer comme cela.

bandolou · Message par **bandolou** » 22 août 2011, 22:43

Vieux traité, temps anciens.... hum... alors propos d'un vieux ou d'un ancien.... Lors de mes premiers pas de clarinettiste en tant qu'élève (dans le grand nord et ses harmonies) mon prof m'avait appris.... en posant les dents supérieures sur la lèvre repliée... Ca faisait mal au début puis la lèvre se fortifie et aucun problème... Puis je suis descendu dans le sud... et là aussi même manière ... J'ai arrêté la clarinette au milieu des années 60 pour reprendre il y a trois ans... et là: dents sur le bec.... Mais je mets une "pastille" le contact direct des dents avec le bec (outre les vibrations) m'étant désagréable.

edp · Message par **edp** » 22 août 2011, 23:30

Désolé

pour "vieux traité" mais il s'agissait d'une encyclopédie générale de musique qui doit avoir 100 ans maintenant et de mémoire l'article était signé Mimart (je ne sais pas ce qu'il dit dans sa méthode d'ailleurs).

Donc par une succession de profs à élèves, même quelqu'un de très jeunes comme nous peut avoir appris des recettes anciennes.

Moi aujourd'hui je ne peux pas jouer sans pastille.

Je me souviens aussi que le traité disait qu'il fallait d'abord apprendre de faire les liés dans le sens clairon -> chalumeau et non le contraire, ce qui ne se fait plus il me semble, bien que j'aie rencontré un adepte de ce choix et qui est plus jeune que moi.

bandolou · Message par **bandolou** » 23 août 2011, 08:49

je n'avais pris la terminologie qu'au sens humoristique... et sans sortir les dents ou les crocs ! Je suçais une Valda....histoire de ne pas prendre un coup de froid avec cette canicule dans le midi et ces climatiseurs à tout va !

cyberprimate · Message par **cyberprimate** » 23 août 2011, 13:32

Johnny Hodges, Jimmy Giuffre, Stan Getz, Brandford Marsalis, Ben Webster, Joe Henderson, Warne Marsh, entre autres, jouaient "double lip". Dans une interview Lee Konitz dit qu'il a appris sur le tard et qu'il n'utilise cette technique que sur les ballades parce qu'il n'y arrive pas sur les tempos rapides. John Coltrane l'a aussi adoptée en cours de carrière, à cause d'une dentition trop cariée. Apparemment, parmi les adeptes du "double lip" il y en a certains qui décollent carrément les dents du bec.

maymay · Message par **maymay** » 23 août 2011, 18:29

Merci beaucoup pour vos conseils. J'ai acheté les pastilles protectrices (0.8mm) ; la sensation est nettement meilleure, mais me reste désagréable.

Cela dit, ma question de départ est en fait plus nuancée. Ce que je voudrais en réalité savoir est si le fait de poser les dents supérieurs sur le bec est une obligation catégorique ou non.

Je suis tombé sur un lien assez intéressant sinon : http://www.theclarinet.co.uk/articles/doublelip.shtml ; plusieurs joueurs semblent défendre cette manière à l'ancienne du "double lip". Vous en pensez quoi de cela?

Mikosax · Message par **Mikosax** » 23 août 2011, 18:37

Lorsque j'ai essayé de jouer du saxophone, à l'époque lointaine de mon adolescence, un copain m'a prêté sa méthode Jules Viard (1935) qui recommandait uniquement le double lèvres. C’était quand même assez douloureux mais je m'y suis habitué. Lorsque j'ai été perverti

par un autre copain au point de me mettre à la clarinette, j'en suis resté à cette méthode qui était de plus en plus douloureuse, mais je l'ai conservée au moins trois ans. Je me souviens même que le Capitaine chef de la musique militaire à laquelle je devais être affecté avait trouvé, lors de l'audition, cette méthode un peu bizarre mais que finalement le son produit lui plaisait bien

. Au contact des collègues clarinettistes j'ai assez vite adopté la méthode habituelle, d'autant que nous avions à jouer plusieurs heures par jour et que c'était très éprouvant même si des cals protecteurs s'étaient formés.

Je dois dire qu'aujourd'hui je suis incapable de reprendre le double-lèvres que ce soit à la clarinette ou au saxophone (même ténor théoriquement moins exigeant du point de vue 'prise de bec').